Collection Siliquae

Pas tout à fait encore,    le RIC indique un buste avec "plain diadem", ce serait un RIC 0 et un buste B2

https://www.forumancientcoins.com/notinric/7ant-107.html

Mais peut être une mauvaise description du RIC, je ne trouve pas d'exemplaire avec ce buste E4?

Très rare en tout cas      

Arfff a encore

Beau débat

Bon, une fois grossi, je confirme bien la conclusion d'Elag. A l'oeil nu, on ne voit que le S et le A, bien placés pour mon hypothèse. Mais là, y'a pas "photo" avec la photo justement :



Pour le diademe, je vais demander par mel avec ma photo à Monsieur Hollard qu'il nous dise si il y bien une erreur du RIC puisque la monnaie est chez lui au cabinet des médailles...

     
Monsieur Hollard confirme bien l'erreur du RIC au vu de la monnaie en sa possession. Et en plus, on apprend des choses....

Objet : Argenteus de Constans
Bonjour Monsieur Hollard,
Je viens de rentrer un argenteus émis par l’atelier d'Antioche au nom de Constans entre 336 et 337. Le RIC donne effectivement une référence pour lui, la 107, mais avec un buste en E4 (Tête avec un diadème de perles). Mais mon exemplaire est en fait en buste B2 (Tête laurée). Il pourrait s'agir toutefois d'une erreur du RIC, cela arrive parfois.
L'exemplaire cité par le RIC est au cabinet des médailles, peut-être pourriez vous, à l'occasion, lever le doute et me le faire savoir ?
Je reste votre respectueux
SILIQUAE

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Cher Monsieur,
C'est vous qui avez raison ! Notre exemplaire (FG 9536) est également lauré et probablement du même coin de droit que le vôtre. Mais cela n'est pas absolument certain, car la monnaie BnF est trouée et plus usée, mais elle est bien laurée et non diadémée. C'est d'ailleurs frappant de voir que cette monnaie (comme votre exemplaire) est en bien piteux état par rapport à toutes les siliques de Trèves, Siscia, Thessalonique etc... du même empereur, bien plus "fraiches". C'est peut-être dû à la circulation monétaire égyptienne qui resta certainement un peu spécifique, même après la suppression du système monétaire indigène multiséculaire par Dioclétien,
Bien cordialement,
Dominique HOLLARD

Bon ben c'est cool. Vais faire une petite mention sur la fiche

Un peu obèse, celui là. Mais en supposant que ce soit une émission officielle pour Valentinien I, comme celle de Valens et Gratien.... Absente de la base et du catalogue des monnaies de Valentinien I.

Crédit photo : ©Siliquae

Silique, 367-375, S A/ D N VALENTINI-ANVS P F AVG Dominus Noster Valentinianus Pius Felix Augustus, Notre Seigneur Valentinien Pieux Heureux Auguste Buste à droite, drapé et cuirassé, tête diadémée (Perles). R/ VOT/X/MVLT/XX//•ANTA Votis decennalibus/Multis vicennalibus, Vœux pour le dixième anniversaire de règne et pour le vingtième à venir Légende en 4 lignes dans une couronne de lauriers fermée. Argent, Poids : 2.58 gr, Diamètre : 19.9 mm, axe des coins : 6h RIC IX 34a(9), RSC 73†e

Commentaires :
Inconnue du RIC pour cette émission •ANTA. Cette émission n'a été recensée que pour VALENS et GRATIEN.

Fiche de la monnaie sur la base Siliquae

Portera le n°1029 A dans la prochaine mouture du catalogue (qui s'est bien enrichit en 3 ans). Très belle découverte

elagabale2000 a écrit:Portera le n°1029 A dans la prochaine mouture du catalogue (qui s'est bien enrichit en 3 ans). Très belle découverte

*
Pour la prochaine édition, je serai volontaire pour apporter un coup de main sur ce que je sais faire : la mise en page (maquette à proposer) et la fabrication du pdf (chapitre et sous chapitre).

Absente de la base pour cette officine. Et non listée au RIC.

Crédit photo : ©Siliquae

Silique, 340-351, R3 A/ D N CONSTA-NTIVS AVG Dominus Noster Constantius Augustus, Notre Maître Constance Auguste Buste à droite, drapé et cuirassé, tête laurée et diadémée (Rosettes). R/ FELICITAS REI PVBLICE//C•€ Felicitas Rei publice, Le bonheur de l'Etat VOT/XV/MULT/XX dans une couronne de lauriers fermée. Argent, Poids : 2.01 gr, Diamètre : 18.5 mm, axe des coins : 7h RIC VIII 58(05), RSC 68a

Commentaires :
Non référencée dans le RIC pour cette 5ème  officine.


Fiche de la monnaie sur la base Siliquae

Bravo, impressionnante

Pour ce qui est du catalogue je ne sais pas encore quand je vais sortir la nouvelle mouture. Il ne s'agira de toute façon que d'un document pdf mis à disposition de tous. Merci pour ta proposition

il pldut des siliques par ici .....!!

2 trouvailles étonnantes, bravo!!!!

SUPERBE !!!

Aller, quelques faux modernes maintenant !! Encore que celui là.....
Celle là est déjà référencée dans la base (voir ici), et je viens d'acquérir pour quelques pesetas (en Espagne donc ). Même coins de droit et de revers je pense. Effectivement un eu trop lourde pour une silique de cette époque et de cet atelier.

Crédit photo : ©Siliquae

Silique, 0-0, Faux moderne A/ D N GRATIA-NVS P F AVG Dominus Noster Gratianus Pius Felix Augustus, Notre Seigneur Gratien Pieux Heureux Auguste Buste à droite, drapé et cuirassé, tête diadémée (Perles). R/ VOT/X/MVLT/XX//AQPS Votis decennalibus/Multis vicennalibus, Vœux pour le dixième anniversaire de règne et pour le vingtième à venir Légende en 4 lignes dans une couronne de lauriers fermée. Argent, Poids : 2.5 gr, Diamètre : 16.5 mm, axe des coins : 5h Faux moderne RIC IX 14b-V, RSC manque,  MAR MANQUE

Commentaires : 
Enregistrée comme faux moderne :
http://www.forumancientcoins.com/fakes/displayimage.php?pos=-7521



Toutefois, il semble exister une émission AQPS, sans le point donc, de ce type, silique de 2.1 gr vendue en 2006 par la maison Rauch (Auktionshaus H. D. Rauch GmbH > Auction 79) :


L'étude pondérale des quelques ventes enregistrées de l'autre émission en X/XX//AQPS• montre des siliques plutôt de poids correcte, entre 1.80 et 2.24 gr.

Je me propose d'enregistrer l'émission AQPS comme officielle (RIC 14-V), en me basant sur celle de la vente, mais ma silique comme faux moderne, qu'en pensez-vous ?


Fiche de la monnaie sur la base Siliquae

Ok avec tes analyses

Pour la silique de Gratien, on a parlé sur un autre post de ces faux pressés vraisemblablement issus d'empreintes de siliques authentiques, et tu avais déjà une silique de mêmes coins:

https://www.nummus-bibleii.com/t7796-silique-gratien-aquilee

Pour ce dernier exemplaire, il pourrait bien être pressé plutôt que frappé, je le classerais dans les très douteux.

Merci
Je vais essayer de résumer sur une fiche toutes ces remarques sur cette émission AQPS[•]...

Voila une autre dont nous avions parlé précédemment, arrivée à la maison.

Crédit photo : ©Siliquae

Silique, 378-383, Imitation A/ D N GRATIA-NVS P F AVG Dominus Noster Gratianus Pius Felix Augustus, Notre Seigneur Gratien Pieux Heureux Auguste Buste à droite, drapé et cuirassé, tête diadémée (Perles). R/ VIRTVS R-OMANORIM//TRPS Virtus Romanorum, La vertu des romains Rome casquée assise de face, tête à gauche, sur un trone, tenant dans sa main droite un globe et une lance renversée dans la main gauche. Argent, Poids : 1.07 gr, Diamètre : 15.64 mm, axe des coins : 1h Imitation - prototype : RIC IX 58a(1)-I, RSC 56†a La monnaie est sur Nummus-Bible

Commentaires :
Poids de l'exemplaire : 1.10 gr. L'émission officielle est plutôt vers les 2.0 gr.
Au droit, la titulature parait incomplète, certaines lettres comme les deux "A" du nom de l'empereur sont inversées.
Au revers, la légende est incomplète et le "V" est remplacé par un bâton ("I"). La césure en R-O de la légende du revers n'est pas officielle.
Le poids léger ainsi que les différentes marques et légendes sur le droit et le revers font certainement de cette silique une imitation.

Fiche de la monnaie sur la base Siliquae

Tu ne la considère pas comme un faux moderne ?

elagabale2000 a écrit:Tu ne la considère pas comme un faux moderne ?

On ne la connait qu'à un seul exemplaire, son poids est celui d'une imitation, et une fois en main, elle m'en a tout l'air.

Je te rappelle que le vendeur a aussi proposé cette daube connue à 2 exemplaires sur la base (les 2 premières de la liste ):

lien base

Je ne suis même pas sur que ta monnaie soit celle de la base ; en tous les cas les 2 monnaies sont bien trop rondes avec un aspect qui ne me plaît pas du tout

Faux moderne pour moi aussi (je ne retrouve plus le lien ou en parle !)

Salle e-bay

Bon, va pour une moderne... Sans grande conviction, mais peut importe.

Ben si c'est important ! C'est toi qui a l'objet du litige en main et est le mieux placé pour en parler et voir si ce qu'on a dit par ailleurs te convainc, ou pas

elagabale2000 a écrit:Ben si c'est important ! C'est toi qui a l'objet du litige en main et est le mieux placé pour en parler et voir si ce qu'on a dit par ailleurs te convainc, ou pas

Pour moi, imitation.

Mais je vous l’amènerai à Setes, on tranchera là-bas, au vin rouge, comme je tiens bien l'alcool, je vais gagner....

La Valens aux yeux bleus, arrivée au courrier ce matin. Pour le moment, je respecte la nomenclature du RIC, mais celle là et ses copines vont faire l'(objet d'une reclassification à mon retour de congés le 20/10.

Crédit photo : ©Siliquae

Silique, 364-365, S A/ D N VALENS-P F AVG Dominus Noster Valens pius Felix Augustus, Notre maître Valens Pieux et Heureux Auguste Buste à droite, drapé et cuirassé, tête diadémée (Perles). R/ VOT/•/V//CP• Votis quinquennalibus, Vœux pour le cinquième anniversaire de règne Légende en 3 lignes dans une couronne de lauriers fermée. Argent, Poids : 1.95 gr, Diamètre : 19.2 mm, axe des coins : 12h RIC IX 13i(01), RSC 88†a

Commentaires :
Poids observé de l'exemplaire du British Museum (CGR311891) : 1.88 gr
http://www.britishmuseum.org/research/collection_online/search.aspx?searchText=CGR311891
A reclasser avec les autres émission sans le • (RIC13d) pour lesquelles cette officine est manquante.

Fiche de la monnaie sur la base Siliquae

Très jolie Tu devrais inscrire E au lieu de "?" pour l'officine

Voila, c'est fait, encore un copier/coller de ma base qui ne prend pas en compte les ascii >128... grrrr

7

Une dernière entrée, Constance Ii pour l'atelier de Constantinople, une silique au poids élevé d'avant la réforme.*
J'ai presque l'émission complète, il me manque juste la  C   et la C IA

Crédit photo : ©Siliquae

Silique, 351-355, S A/ D N CONSTAN-TIVS P F AVG Dominus Noster Constantius Pius Felix Augustus, Notre Seigneur Constance Pieux et Heureux Auguste Buste à droite, drapé et cuirassé, tête diadémée (Perles). R/ VOTIS/XXX/MVLTIS/XXXX//C I Votis tricennalibus/Multis quadracennalibus, Vœux pour le trentième anniversaire de règne et plus pour le quarantième à venir Légende en 4 lignes dans une couronne de lauriers fermée. Argent, Poids : 3.39 gr, Diamètre : 20 mm, axe des coins : 6h RIC VIII 104(10), RSC 342

Fiche de la monnaie sur la base Siliquae

Encore une très belle monnaie qui manquait à la base

Magnifique

Celle la est déjà dans la base et dans ma collection, mais elle faisait partie des quelques renouvellement que je souhaitais.

Crédit photo : ©Siliquae

Silique, 375-378, S A/ D N GRATIA-NVS P F AVG Dominus Noster Gratianus Pius Felix Augustus, Notre Seigneur Gratien Pieux Heureux Auguste Buste à droite, drapé et cuirassé, tête diadémée (Perles). R/ VOT/VX/MVLT/XX//T(chi-ro)E Votis Quindecennalia/Multis vicennalibus, Vœux pour le quinzième anniversaire de règne et pour le vingtième à venir Légende en 4 lignes dans une couronne de lauriers fermée. Argent, Poids : 2.13 gr, Diamètre : 18 mm, axe des coins : 5h RIC IX 30b, RSC 73

Commentaires :
parfois MV•LT

Fiche de la monnaie sur la base Siliquae

Ta collection est inimitable mon sili ! Que de merveilles depuis toutes ses années ! Bravo l'ami

Ce sera la plus belle de la base

C'est superbe tout ça!!!

Merci les amis.
J'espère pouvoir me libérer un peu (beaucoup) de temps pour ranger tout ça maintenant. Il me tarde d'être un peu plus libre, l'arrivée de la retraite me comble de joie à l'idée que je vais enfin pouvoir faire plus ce qui me plait (mes siliques) et moins ce qui me plait aussi (travailler)...

Il faudra tenir à jour ton métré de siliques .....!!

C'est beau l'informatique, tu cliques sur un bouton et hop !!


Donc :
Métrage = 399 X 16.99 = 6,779 metres
Poids = 399 X 1.93 = 0.770 Kg

C'est con , mais toute donnée absurde dans un contexte , me fait marrer .....!!:brutus:

Caaaalme-toi, Brutus, je ne fais que rajouter du cubage !!

Une petite dernière, entrée ces jours ci, curieusement absente de la base alors que c'est la plus courante....

Crédit photo : ©Siliquae

Silique réduite, 361-363, S A/ FL CL IVLIA-NVS P F AVG Claudius Flavius Iulianus pius felix Augustus, Flavius Claude Julien Pieux et Heureux Auguste Buste barbu à droite, drapé et cuirassé, tête diadémée (Perles). R/ VOT/X/MVLT/XX//ANT Votis decennalibus/Multis vicennalibus, Vœux pour le dixième anniversaire de règne et pour le vingtième à venir Légende en 4 lignes dans une couronne de lauriers fermée. Argent, Poids : 2.04 gr, Diamètre : 18 mm, axe des coins : 6h RIC VIII 213, RSC 147†a

Commentaires :
Buste large, barbe longue, de type III (RIC VIII p.508).
Poids observé de l'exemplaire du British Museum (CGR146890) : 2.07 gr
http://www.britishmuseum.org/research/collection_online/search.aspx?searchText=CGR146890

Fiche de la monnaie sur la base Siliquae

Il manque beaucoup de monnaies "courantes" dans la base. Ta dernière à mis du temps à entrer dans ta collection malgré la facilité avec laquelle on devrait la trouver

Un buste impressionnant de Julien II et pas courant sur les siliques il me semble, très belle entrée

Une autre, de la même provenance, entrée ces derniers jours. Une stambouliote d'honorius, avec déjà 3 exemplaires dans la base.

Crédit photo : ©Siliquae

Silique, 395-403, R1 A/ D N HONORI-VS P F AVG Dominus Noster Honorius Pius Felix Augustus, Notre Maître Honorius Pieux et Heureux Auguste Buste à droite, drapé et cuirassé, tête diadémée (Perles). R/ VOT/X/MVLT/XX//CONS Votis decennalibus/Multis vicennalibus, Vœux pour le dixième anniversaire de règne et pour le vingtième à venir Légende en 4 lignes dans une couronne de lauriers fermée. Argent, Poids : 1.92 gr, Diamètre : 18.1 mm, axe des coins : 11h RIC IX 87c, RIC X 49, RSC 65

Commentaires :
Poids observé de l'exemplaire du British Museum (CGR312582) : 2.03 gr
http://www.britishmuseum.org/research/collection_online/search.aspx?searchText=CGR312582

Fiche de la monnaie sur la base Siliquae

Siliquae a écrit:
Commentaires :
parfois MV•LT

Fiche de la monnaie sur la base Siliquae

tu as une collection précieuse , tant en qualité qu'en précision et que dire de tes excellents clichés

je me permets juste cette petite constatation , sur ta fiche de Gratien - Thess. (RIC. 30b - Sil. 01787) tu as omis le point dans le commentaire : "MV•LT"

Al.cofribas a écrit:je me permets juste cette petite constatation , sur ta fiche de Gratien - Thess. (RIC. 30b - Sil. 01787) tu as omis le point dans le commentaire : "MV•LT"

En fait, dans ma base de données, j'ai bien le •. MAis celui-ci est obtenu par la séquence de touche ALT+0149, et il semble que lors de la fabrication de la fiche HTML, l'une des fonctions utilisée m'enlève les ASCII > 128...
Prochaine version, ce sera corrigé, j'espère trouver la solution.
Merci de ton retour, ils sont si rares...

La julien II est terrible

Encore un beau trophée

IL y a toujours des choses magnifique avec toi mais j'adore ta silique de Claudius Flavius Iulianus, même si vous dîtes qu'elle est courante, le buste est superbe