Faux, danger?
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Faux, danger?
Bonjour,
Que pensez-vous de la série de monnaie de ce vendeur?
http://shop.ebay.fr/gloups1610/m.html?hash=item460166dcd0&item=300671229136&pt=FR_GW_monnaie_pi%C3%A8cesantiques&_trksid=p4340.l2562
Une des monnaie je me suis déjà fait avoir, et il est identifié en tant que faux dans la base. Par contre il vend d'autres monnaies avec exactement la même patine, je les soupçonne d'être tous des faux. Le soucis c'est qu'ils sont très beau ces faux... Vous en pensez quoi?
Que pensez-vous de la série de monnaie de ce vendeur?
http://shop.ebay.fr/gloups1610/m.html?hash=item460166dcd0&item=300671229136&pt=FR_GW_monnaie_pi%C3%A8cesantiques&_trksid=p4340.l2562
Une des monnaie je me suis déjà fait avoir, et il est identifié en tant que faux dans la base. Par contre il vend d'autres monnaies avec exactement la même patine, je les soupçonne d'être tous des faux. Le soucis c'est qu'ils sont très beau ces faux... Vous en pensez quoi?
Re: Faux, danger?
Ca pue
http://cgi.ebay.fr/superbe-constantin-VOT-XX-MULT-XXX-/300671229136?pt=FR_GW_monnaie_pi%C3%A8cesantiques&hash=item460166dcd0
http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-9247.htm
http://cgi.ebay.fr/superbe-constantin-tour-de-camp-/300671229882?pt=FR_GW_monnaie_pi%C3%A8cesantiques&hash=item460166dfba
http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-9246.htm
http://cgi.ebay.fr/superbe-constantin-a-loiseau-/300671227433?pt=FR_GW_monnaie_pi%C3%A8cesantiques&hash=item460166d629
http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-3743.htm
http://cgi.ebay.fr/superbe-constantin-VOT-XX-MULT-XXX-/300671229136?pt=FR_GW_monnaie_pi%C3%A8cesantiques&hash=item460166dcd0
http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-9247.htm
http://cgi.ebay.fr/superbe-constantin-tour-de-camp-/300671229882?pt=FR_GW_monnaie_pi%C3%A8cesantiques&hash=item460166dfba
http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-9246.htm
http://cgi.ebay.fr/superbe-constantin-a-loiseau-/300671227433?pt=FR_GW_monnaie_pi%C3%A8cesantiques&hash=item460166d629
http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-3743.htm
Re: Faux, danger?
il mériterait une bonne
Dardanvs- Solidus
- Messages : 10168
Date d'inscription : 26/06/2011
Age : 40
Localisation : Théopolis
Re: Faux, danger?
Pourriez vous nous expliquer devant ce type de monnaies ce qui vous met la puce à l'oreille (en dehors des hybrides et de l'aspect trop clean) lorsqu'elles apparaissent pour la 1ere fois?
myriam- Piliers du forum
- Messages : 9153
Date d'inscription : 25/12/2011
Re: Faux, danger?
La première fois rien du tout, je m'étais fait avoir, Elag aussi qui l'avait intégré en base. Me semble que c'est Brutus qui m'a ensuite averti qu'il était faux. Là j'ai repéré ce même faux chez ce marchand, et toutes ses autres monnaies ont la même patine et le même style..
Pour l'instant la référence sur les faux je pense que c'est http://www.forumancientcoins.com/fakes/index.php. Du coup au moindre doute il faut aller consulter ce site. Et concernant les monnaies de notre période, David commence à les intégrer dans la base aussi. Si on se met tous à les signaler on aura vite fait d'avoir aussi une bonne base des faux existants.
Pour l'instant la référence sur les faux je pense que c'est http://www.forumancientcoins.com/fakes/index.php. Du coup au moindre doute il faut aller consulter ce site. Et concernant les monnaies de notre période, David commence à les intégrer dans la base aussi. Si on se met tous à les signaler on aura vite fait d'avoir aussi une bonne base des faux existants.
Re: Faux, danger?
Pour les non anglophones, voici ce qu'on lit sur forumancientcoins à propos de cet exemplaire de Constans
"Pièce faisant partie d'un lot de quatre vendu à un numismate par un Serbe à Vienne en juin 2009. Les pièces sont extrêmement bien réalisées, frappées et non moulées (par transfert de matrice) et ces quatre exemplaires ont été confectionnés sur des flans de taille et poids exactement identiques.
Les indices:
1)Le monticule rocheux est trop géométrique et précis.
2)Cuivre ressortant propre et brillant sur les parties hautes des reliefs des deux cotés.
3)Le buste présente quelques mèches de cheveux.
......
Commentaire: De telles pièces de Constant continuent de circuler à Vienne. Elle sont proposées non nettoyées et mélangées en un lot de 6000 pièces incluant les faux bien connus de Carus et Probus pour 3€/pièce. Toutes les pièces ont une patine vert citron sale. De toute évidence, elles ont été ainsi dévaluées afin de les vendre à un prix inférieur à celui généralement attendu. C'est un succès de cet excellent forum."
"Pièce faisant partie d'un lot de quatre vendu à un numismate par un Serbe à Vienne en juin 2009. Les pièces sont extrêmement bien réalisées, frappées et non moulées (par transfert de matrice) et ces quatre exemplaires ont été confectionnés sur des flans de taille et poids exactement identiques.
Les indices:
1)Le monticule rocheux est trop géométrique et précis.
2)Cuivre ressortant propre et brillant sur les parties hautes des reliefs des deux cotés.
3)Le buste présente quelques mèches de cheveux.
......
Commentaire: De telles pièces de Constant continuent de circuler à Vienne. Elle sont proposées non nettoyées et mélangées en un lot de 6000 pièces incluant les faux bien connus de Carus et Probus pour 3€/pièce. Toutes les pièces ont une patine vert citron sale. De toute évidence, elles ont été ainsi dévaluées afin de les vendre à un prix inférieur à celui généralement attendu. C'est un succès de cet excellent forum."
Dernière édition par Genio popvli romani le Dim 17 Mar - 20:01, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Faux, danger?
J'ai intégré tous les faux de notre gugusse dans le moteur de recherche, pour ce qui est des faux moderne je ne demande pas l'autorisation des margoulins pour utiliser leurs photos . Alors n'hésitez pas à me les signaler. Je vais essayer de dénoncer les agissements de cet arnaqueur
Re: Faux, danger?
En regardant le profil du voleur j'ai vu qu'il a vendu 2 exemplaires similaires a des personnes que je viens de contacter en leur envoyant les liens qui montrent la supercherie ; maintenant j'essaie de contacter e-bay
Re: Faux, danger?
elag
Dardanvs- Solidus
- Messages : 10168
Date d'inscription : 26/06/2011
Age : 40
Localisation : Théopolis
Re: Faux, danger?
Ben il est cerné, maintenant!
Internet, c'est aussi la fin du petit commerce...
Internet, c'est aussi la fin du petit commerce...
myriam- Piliers du forum
- Messages : 9153
Date d'inscription : 25/12/2011
Re: Faux, danger?
elagabale2000 a écrit:Vendre un faux ca peut être un accident, 5 d'affilée non
Ben vendre un faux quand tu ne sais pas qu'il est faux ok , sa arrive ..Mais là comme tu dit ...Un vers dans la pomme que tu vas bien heu pardon
Dardanvs- Solidus
- Messages : 10168
Date d'inscription : 26/06/2011
Age : 40
Localisation : Théopolis
Re: Faux, danger?
Il peut être de bonne foi, le doute est permis mais doit profiter à l'accusé , d'ailleurs, il semble faire peu de différence entre Constantin I, II ou Constance II.
Il est peut-être utile de le contacter ne serait-ce que pour avoir quelques précisions (comme la provenance).
Comme le hasard fait parfois bien les choses, j'ai son adresse mail (si toujours valable).
Elagabale, je te l'envoie en MP.
Il est peut-être utile de le contacter ne serait-ce que pour avoir quelques précisions (comme la provenance).
Comme le hasard fait parfois bien les choses, j'ai son adresse mail (si toujours valable).
Elagabale, je te l'envoie en MP.
Invité- Invité
Re: Faux, danger?
Je l'ai contacté il y a une heure pour lui demandé s'il était au courant qu'il vendait des fausses :)
Re: Faux, danger?
A priori de bonne foi, désolé de m'être emporté contre lui :
"bonjour, ayant acheté ces monnaies en lot il y a longtemps (environ une dizaine) je vous remercie de cet info et retire donc les monnaies de la vente
merci
olivier"
Elles ne sont plus en vente, merci à lui et à Genio Popvli Romani
"bonjour, ayant acheté ces monnaies en lot il y a longtemps (environ une dizaine) je vous remercie de cet info et retire donc les monnaies de la vente
merci
olivier"
Elles ne sont plus en vente, merci à lui et à Genio Popvli Romani
Dardanvs- Solidus
- Messages : 10168
Date d'inscription : 26/06/2011
Age : 40
Localisation : Théopolis
Re: Faux, danger?
Bonjour,
A ce propos, que pensez-vous des monnaies de ce vendeur :
https://www.ebay.fr/sch/m.html?_nkw=&_armrs=1&_from=&_ssn=yvan4833&_pgn=2&_skc=50&rt=nc
Ce sont bien des faux, on est d'accord ?
A ce propos, que pensez-vous des monnaies de ce vendeur :
https://www.ebay.fr/sch/m.html?_nkw=&_armrs=1&_from=&_ssn=yvan4833&_pgn=2&_skc=50&rt=nc
Ce sont bien des faux, on est d'accord ?
Dernière édition par Cycnos le Jeu 22 Mar - 23:07, édité 1 fois
Cycnos- Micro nummus
- Messages : 25
Date d'inscription : 21/03/2018
Re: Faux, danger?
Je suis surpris car en général les faux ne sortent pas avec une telle diversité et aussi bien faits, parce que c'est long de faire un faux qui passe inaperçu Si ce sont des faux, certains sont particulièrement bien faits! Maintenant j'ai des doutes, le style de certains visages, il n'y a aucune monnaie sans exergue...mais je m'y serais laissé prendre
Michel P- Solidus
- Messages : 6390
Date d'inscription : 26/10/2016
Age : 56
Localisation : Toulouse
Re: Faux, danger?
Oui pareil, c'est ce qui me rend dubitatif : beaucoup de diversité...
Cependant ils semblent présenter les mêmes caractéristiques que pour les imitations serbes (même patine avec le cuivre qui ressort sur pas mal d'exemplaires au niveau des parties hautes)
La semaine dernière il y a eu une autre grosse vague de monnaies de ce type (j'ai pas fait attention au vendeur cela dit) : même patine et le cuivre qui ressortait aussi sur les parties hautes, exergue toujours visible...
Dans le doute, je préfère éviter de m'y frotter.
Cependant ils semblent présenter les mêmes caractéristiques que pour les imitations serbes (même patine avec le cuivre qui ressort sur pas mal d'exemplaires au niveau des parties hautes)
La semaine dernière il y a eu une autre grosse vague de monnaies de ce type (j'ai pas fait attention au vendeur cela dit) : même patine et le cuivre qui ressortait aussi sur les parties hautes, exergue toujours visible...
Dans le doute, je préfère éviter de m'y frotter.
Cycnos- Micro nummus
- Messages : 25
Date d'inscription : 21/03/2018
Re: Faux, danger?
Je ne vois pas de faux à première vue. Est ce qu’il y en a qui vous semblent plus douteuses que d’autres?
Ce qui me frappe c’est l’aspect piqueté d’une bonne partie des monnaies, peut être un même dépôt?
Ce qui me frappe c’est l’aspect piqueté d’une bonne partie des monnaies, peut être un même dépôt?
myriam- Piliers du forum
- Messages : 9153
Date d'inscription : 25/12/2011
Re: Faux, danger?
Celles-ci par exemple :
https://www.ebay.fr/itm/MONNAIES-ROMAINE-a-IDENTIFIER/202253048707?hash=item2f17389b83:g:vsoAAOSwLNVaoOBZ
https://www.ebay.fr/itm/MONNAIES-ROMAINE-a-IDENTIFIER/202253053517?hash=item2f1738ae4d:g:3xYAAOSwAwFaoOPs
Les champs sont complètement lisses, la patine ne semble pas naturelle et avoir été "salie" volontairement. Sur la seconde par exemple, la pièce semblerait n'avoir été restaurée que partiellement ce qui semble étrange : je me demande si ce ne serait pas un ajout de gypse pour la rendre crédible.
Quand je vois certaines de ces monnaies j'ai l'impression de voir les contrefaçons serbes resurgir avec les techniques de vieillissement utilisées par les chinois sur les cash et monnaies en argent (patine artificielle, dépôts de sédiments, détérioration (aspect piqueté)...).
Après c'est peut-être moi qui me fait des idées, mais elles ne m'inspirent pas trop confiance.
https://www.ebay.fr/itm/MONNAIES-ROMAINE-a-IDENTIFIER/202253048707?hash=item2f17389b83:g:vsoAAOSwLNVaoOBZ
https://www.ebay.fr/itm/MONNAIES-ROMAINE-a-IDENTIFIER/202253053517?hash=item2f1738ae4d:g:3xYAAOSwAwFaoOPs
Les champs sont complètement lisses, la patine ne semble pas naturelle et avoir été "salie" volontairement. Sur la seconde par exemple, la pièce semblerait n'avoir été restaurée que partiellement ce qui semble étrange : je me demande si ce ne serait pas un ajout de gypse pour la rendre crédible.
Quand je vois certaines de ces monnaies j'ai l'impression de voir les contrefaçons serbes resurgir avec les techniques de vieillissement utilisées par les chinois sur les cash et monnaies en argent (patine artificielle, dépôts de sédiments, détérioration (aspect piqueté)...).
Après c'est peut-être moi qui me fait des idées, mais elles ne m'inspirent pas trop confiance.
Cycnos- Micro nummus
- Messages : 25
Date d'inscription : 21/03/2018
Re: Faux, danger?
je m'interessais à la Virtus Caess de C ii - Arles - (2eme officine)
Al.cofribas- Solidus
- Messages : 6320
Date d'inscription : 17/08/2015
Age : 57
Localisation : Ile de France
Re: Faux, danger?
Comme Myriam, j'ai jeté un bref coup d’œil ; à priori toutes authentiques, patines et nettoyage similaires : très probablement un dépôt qui est en train de s'écouler ...
Re: Faux, danger?
Elles sont toutes bonnes je pense, et je vois aussi un joli dépôt :
https://www.ebay.fr/sch/m.html?item=202253048707&hash=item2f17389b83%3Ag%3AvsoAAOSwLNVaoOBZ&LH_Complete=1&LH_Sold=1&_ssn=yvan4833&_sop=16
Je pense d'ailleurs que c'est le même marchand qui utilise 2 comptes pour être plus discret :
https://www.ebay.fr/sch/m.html?item=273081954271&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&LH_Complete=1&LH_Sold=1&_ssn=numisabelle&_sop=16
https://www.ebay.fr/sch/m.html?item=202253048707&hash=item2f17389b83%3Ag%3AvsoAAOSwLNVaoOBZ&LH_Complete=1&LH_Sold=1&_ssn=yvan4833&_sop=16
Je pense d'ailleurs que c'est le même marchand qui utilise 2 comptes pour être plus discret :
https://www.ebay.fr/sch/m.html?item=273081954271&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&LH_Complete=1&LH_Sold=1&_ssn=numisabelle&_sop=16
Re: Faux, danger?
Ça devient de pire en pire les contrefaçons sur ebay et autres pfff
Il m'arrive de vendre des petits lots pas chers de temps en temps pour investir dans une belle monnaie coup de coeur ; mais la ça commence à faire peur
Mike
Il m'arrive de vendre des petits lots pas chers de temps en temps pour investir dans une belle monnaie coup de coeur ; mais la ça commence à faire peur
Mike
flammenwerfer51- Silique
- Messages : 593
Date d'inscription : 24/07/2013
Age : 52
Localisation : CHAMPS CATALAUNIQUES
Re: Faux, danger?
On retrouve la monnaie de Nemesis
C'est sûr que c'est un dépôt et pas une simple collection, il n'y a pas une fel temp reparatio ou un quelconque Gratien ...Toutes de la même époque!
C'est sûr que c'est un dépôt et pas une simple collection, il n'y a pas une fel temp reparatio ou un quelconque Gratien ...Toutes de la même époque!
Michel P- Solidus
- Messages : 6390
Date d'inscription : 26/10/2016
Age : 56
Localisation : Toulouse
Re: Faux, danger?
elagabale2000 a écrit:En regardant le profil du voleur j'ai vu qu'il a vendu 2 exemplaires similaires a des personnes que je viens de contacter en leur envoyant les liens qui montrent la supercherie ; maintenant j'essaie de contacter e-bay
Bien joué!!!
Jean29- Silique
- Messages : 922
Date d'inscription : 07/02/2018
Re: Faux, danger?
J’ai acheté une vingtaine de monnaies chez ce vendeur et elle sont à mon avis et sans aucun doute bonnes!
tolstoi- Double Maiorina
- Messages : 454
Date d'inscription : 04/06/2012
Age : 34
Re: Faux, danger?
Oui et je suis d’accord avec Némésis, le même vendeur se dédouble pour disperser un dépôt qui ne sera jamais étudié
myriam- Piliers du forum
- Messages : 9153
Date d'inscription : 25/12/2011
Re: Faux, danger?
Nemesis a écrit:Elles sont toutes bonnes je pense, et je vois aussi un joli dépôt :
https://www.ebay.fr/sch/m.html?item=202253048707&hash=item2f17389b83%3Ag%3AvsoAAOSwLNVaoOBZ&LH_Complete=1&LH_Sold=1&_ssn=yvan4833&_sop=16
Je pense d'ailleurs que c'est le même marchand qui utilise 2 comptes pour être plus discret :
https://www.ebay.fr/sch/m.html?item=273081954271&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&LH_Complete=1&LH_Sold=1&_ssn=numisabelle&_sop=16
Bonjour à tous,
J'avais également fait le rapprochement sur les ventes de ce vendeur.
Bon dimanche
Jean29- Silique
- Messages : 922
Date d'inscription : 07/02/2018
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