Genius, Constantin et sa famille ☺☺☺Les imitations☺☺☺

Magnifique Le q à l'exergue du revers est certainement un P rétrograde censé représenté un R (pour une marque d'exergue imitée qui serai TRS) . Je ne sait pas si je suis compréhensible là

elagabale2000 a écrit:Magnifique Le q à l'exergue du revers est certainement un P rétrograde censé représenté un R (pour une marque d'exergue imitée qui serai TRS) . Je ne sait pas si je suis compréhensible là

Si si tout à fait clair mais surtout n'oublie pas de prendre tes médicaments pour les nerfs :!:

Tout à fait clair, j'avais la même idée mais j'avais peur que personne ne comprenne rien à mon explication, alors j'ai rien dit.

elagabale2000 a écrit:Magnifique Le q à l'exergue du revers est certainement un P rétrograde censé représenté un R (pour une marque d'exergue imitée qui serai TRS) . Je ne sait pas si je suis compréhensible là

c'est un R mal fichu
les ravages du rhum .....

elagabale2000 a écrit:Magnifique Le q à l'exergue du revers est certainement un P rétrograde censé représenté un R (pour une marque d'exergue imitée qui serai TRS) . Je ne sait pas si je suis compréhensible là

Un Q qui fait des P rétrogrades pour faire un peu d'R frais .........!!!!????? :brutus: :brutus:

BRUTUS a écrit:

elagabale2000 a écrit:Magnifique Le q à l'exergue du revers est certainement un P rétrograde censé représenté un R (pour une marque d'exergue imitée qui serai TRS) . Je ne sait pas si je suis compréhensible là

Un Q qui fait des P rétrogrades pour faire un peu d'R frais .........!!!!????? :brutus: :brutus:

:brutus: ne te moque pas de lui ...il doit être dans un mauvais jour .... faut le protéger le p'tit ... tu vois ce qu'il arrive à dire quand il a avalé trop de Charette et pas pris ses médicaments ... Va pas nous le contrarier ...

Dernière imitation de Trèves fraichement arrivée.
Pas de P rétrograde cette fois mais c'est Constantinople elle-même qui regarde vers l'est. Soit c'est une volonté du graveur, soit il étaient deux, un qui à correctement effectué sa tâche pour la légende et l'autre qui a abusé du jus de raisin fermenté avant d'attaquer le buste.

sympa ...!!!

Une Constantinople dextrogyre!

Genio popvli romani a écrit:Dernière imitation de Trèves fraichement arrivée.
Pas de P rétrograde cette fois mais c'est Constantinople elle-même qui regarde vers l'est.

Et Lao Tseu a dit: "Trop à l'est c'est l'ouest"

Genio popvli romani a écrit:

Pour celle-ci, en revanche, pas de doute sur la peine encourue. On a clairement à faire à un crime de lèse-majesté. Si j'avais été l'empereur caricaturé de la sorte, j'aurais été sans pitié.

A noter, le nouveau type de légende de revers: GOLRIA EXERCITVS

Du vrai Picasso ... Je suis preneur si tu veux libérer une place dans ton médailler

Belle monnaie pour une imitation ...

très sympa

superbe...!

mais , on dirait une fausse moderne cette imitation , ?

Belle monnaie, antique pour moi

:pp: :loool:

Il ressemble pourtant drôlement à Philippe Léotard !

Physionomiste

Deux minimi VRBS ROMA

Plutôt bien faites vu le format des monnaies 13mm, et 1,1g.

Pour celle-ci on peut même apprécier le soin apporté au pelage de la louve qui n'a rien à envier à certaines monnaies officielles d'un module supérieur qui plus est. Tout ça sans loupe ni microscope USB


Sa petite sœur avec la marque bien présente sur la louve:

jolies Génio....!!!

vraiment superbes ses dernieres
les styles est vraiment sympa

jolie ces petites dont la lyonnaise ... j'en ai présentée une aussi (imitation ) de Lyon 1.39g et le revers est splendide aussi ...plus beau que les officielles ...
Genio

Superbes ces monnaies

Pour la première des deux louves, celle à "tête de moustique" ; je trouve que c'est un style qui se retrouve assez fréquemment mais je n'ai pas d'explication :

http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-11621.htm
http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-1510.htm

Ces petites louves sont magnifiques !

Si jolies jusque dans le détail ... :cyclops:

Plus communes mais avec des styles et des qualités de réalisation différents. Trois GLORIA EXERCITVS de Constantin II:

Je n'ai pas l'impression qu'il s'agisse d'une imitation pour la première ; les enseignes sont celles utilisées dans l'atelier ; les légendes sont parfaites :

http://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=13&ateliers=23&collections=&vendeurs=&motscles=&numric=551&numnbd=&legendes=26&nombreResultats=10&btRechercher=Rechercher

Pas mal cette monnaie

Super le buste nu de la dernière

J'allais te poser la même question pour la première? Un style fruste, tu es difficile...

Alors, alors... Que dis-tu de celle-ci?
http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-14973.htm

Ca c'est certain, les imitations n'ont pas de raison d'avoir forcément une légende fausse ou un style médiocre, et on peut même imaginer des "transfuges" de graveurs officiels vers des ateliers sauvages, les temps étaient durs et les salaires du privé devaient bien valoir les coups de fouet des ateliers impériaux !

Et celle-ci?

CONSTA-NTINVS A comme légende d'avers et la coupe de cheveux , le V de Vot qui ressemble à un II, là pas de doute c'est une officielle

Cela dit souvent , les A lyonnais......

Brutus de cette contribution aussi décisive que matinale, on avance!

Si on parle de la césure inhabituelle CONSTA-NTINVS au lieu de CONSTAN-TINVS (le A pas sûr?, le V est parfois écrit comme un II, la coiffure...c'est la vision de l'artiste ) et si cette césure est inconnue, à mon tour d’être circonspecte sur la possibilité d’une imitation :

- Si on admet que le faussaire a pris autant soin des détails comme sur cette monnaie plutôt réussie, il a un modèle précis sous les yeux qu’il suit de façon très scolaire . Il n’a aucune raison de se planter dans la césure, en tout cas pas plus qu’un autre (une erreur très différente d’une faute d’écriture due au fait qu’il ne comprendrait pas ce qu’il recopie ).

- Un signatores d’un atelier officiel qui intervient après le scalptores, s’il fait par inadvertance ou par mauvais calcul d’espace libre une erreur de césure ne va peut-être pas gâcher le beau boulot de gravure de son collègue… Peut être décidait-on d'une relative tolérance devant ces petites fautes de dernière minute? Tout juste avait-il droit à une petite prime de salaire?

- Et s’il faisait une erreur de césure par automatisme, après avoir gravé des dizaines de fois des petites VICTORIAE LAETAE PP quelques temps auparavant, avec la césure IMP CONSTA-NTINVS PF AVG ? ? ? ?

Oui, je sais, , mais c'est pas moi ka commencé!

Deux arguments.

1° Autant je suis très tolérant sur les césures, autant je ne transige pas avec les titulatures et CONSTANTINVS A je suis désolé mais ce n'est pas une titulature hormis dans le ateliers bretons.


2° la statistique:

Atelier d'Arles [irregular coins] ici:
http://www.forumancientcoins.com/notinric/av7.html
Environ 30% des imitations recensées pour l'atelier concernent la 252.

J'ai retrouvé le signator qui veut pas gâcher:

Le lien ne marche pas Genio...
Qu'insinues-tu sur les ateliers bretons?

Lequel? Je les ai ressayés, ils m'ont l'air de fonctionner.

Je n'insinue pas, j'affirme qu'il n'ont jamais rien fait comme les autres et ça ne se limite pas à rouler à gauche.

Beaucoup d'émissions de Londres ont une titulature CONSTANTINVS AG. http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-14040.htm

On revient à Trèves avec une imitation "classique" du type VLPP ou plus exactement VLP dans le cas présent:

Très très belle monnaie, pour moi c'est une imitation de Siscia avec ce grand X sur le cippe au revers (pour Trèves c'est un autel lisse ou marqué d'une petite * )

Sur le dernier exemple je m'incline, Genio!
http://forumancientcoins.com/catalog/catalogfrm.asp?vpar=1156&pos=37&iop=5&sold=1

Quant à cette petite dernière, aucune discussion possible, un graveur d'un atelier officiel aurait sûrement pris PERPet

elagabale2000 a écrit:Très très belle monnaie, pour moi c'est une imitation de Siscia avec ce grand X sur le cippe au revers (pour Trèves c'est un autel lisse ou marqué d'une petite * )

Oui, mais les deux lettres visibles à l'exergue sont TR. Une jumelle pour comparer:


Étonnant, non? Même légende de revers, même croix sur cippe, bustes ressemblant,....

Edit: Ceci dit, le propre d'une imitation est d'avoir pu être frappée n'importe où. A Trèves comme à Siscia comme quelque part au fin fond d'une sombre forêt de Germanie

Très convaincant C'est vrai que les imitations peuvent mêler plusieurs marques d'ateliers différents sur une même monnaie

Une petite nouvelle venue rejoindre ses petites sœurs.


Pas forcément flagrant au départ (au point qu'on peut passer facilement à coté). Mais le style est un peu léger comparé au monnaies officielles (Trèves 554).
Et si on est suffisamment attentif, on s'aperçoit que le le graveur a tenté de nous dire quelque chose, mais quoi?

Le style me semble bon ... C'est vrai que le style du bouclier qui semble décoré (?) est un peu bizarre mais sinon dans l'ensemble il me semble que ça colle