Pour quelques folles de plus ....!!!

Pas facile à réunir

Superbe cette série!    

Si on ne retient que les lions radiés de ta liste, Pyl, il reste les titulatures célébrant un nouveau consulat et les légendes dédiées aux cohortes prétoriennes, garde personnelle de l'empereur. C'est un bon argument pour y voir une image symbolique de la puissance impériale, parée des attributs solaires et jupitériens et que les festivités du nouveau consulat permettaient de mettre en scène en grande pompe au tout début de l'année civile.

Je n'irais pas chercher trop loin pour ma part, en tout cas pas du côté de Cybèle ou de Mithra. C'est bien sous Caracalla que le culte de Sol, couplé à celui de Luna (auxquels s'identifient Caracalla et sa mère Julia Domna) se développe largement, jusqu'à culminer sous Aurelien et ne plus connaître d'éclipse jusqu'à la période constantinienne.

Pour Carausius, on peut aussi comprendre que ce lion personnifiant l'empereur garantit la "virtus" des temps à venir (le doublement de la consonne dans saecc n'est qu'une marque de pluriel comme dans caess ou avgg, évoquant une ère de prospérité éternelle)
Saeculi, non hominis virtus... 


A noter comme le fait Bastien que ce rappel solaire/lunaire ( / ) se retrouve jusqu'à l'exergue de ces émissions de début 293 précédant la nomination des césars Constance et Galère.

PYL a écrit:(vous avez vu ? j'ai réussi à glisser un Postume ! )

belle ensemble
et comme dit Brutus se serait effectivement une thématique sympa :INFODUJOUR:

pour le postume tu as raison tu pouvais éviter de mettre une pièce trouée

de de ton apport dans cette recherche. ..!!!

Tu a certainement raison , bien qu'il soit aussi possible d'une symbolique à plusieurs niveaux de lecture , un évident pour le commun des gens de cette époque , et un secondaire , uniquement accessible aux militaires de rang assez élevé , initiés au culte de Mithra .....??

Moi le Postume troué , je le veux bien .................c'est un pendentif original ......!!!

Un régal ce post :areu:

Merci beaucoup

Pour débuter l'année .....

Aurelianus de Maximien Hercule pour Siscia
 
3,73 gr pour 21,66 mm x 24,53 mm
 
Avers :
 
IMP C M A VAL MAXIMIANVS PF AVG , buste radié et cuirassé à droite
 
Revers :
 
CONSERVATOR AVGG , Dioclétien/Jupiter debout à droite appuyé sur un sceptre long de la main gauche  face à  Hercule/Maximien , debout  à gauche , appuyé sur sa massue du bras gauche , tout deux sacrifiant de la main droite au dessus d'un autel allumé à l'aide de patères , .A.XXI.HP.  à l'exergue
 
Siscia , 1 ère officine , 289-290 , RIC 0 exergue non répertoriée avec ces 4 points ( var RIC V b 580 )

Très belle monnaie

Excellente trouvaille Bien content pour toi  

Que veut dire exactement ".A.XXI.HP."
XXI pour l'aurélianus mais A. HP. ?

A = 1ère officine

XXI = il faut 21 monnaies ainsi pour en faire une en argent

HP : marque d'émission (Herculi Protector ?)

A pour la 1 ère officine ,

XXI pour le 20 pour 1 de l'aurelianus ( 5 % d'argent théorique )

HP pour HPKOY I  (lettres grecques E et R ) les aureliani de Dioclétien pour Siscia pour la même émission étant eux balisés d'un I pour IOBI ,avec Jupiter à gauche , les deux rappelant les prétendues natures et ascendances Herculénne et Iovienne , respectives de Maximien et Dioclétien ....

C'est plus clair comme ça

Moi je trouve que ce n'est pas très bien expliqué    Je viens juste de comprendre      

Pour cette émission on a donc HP pour la première officine
et il y a KOY pour la 2e et   I pour la 3e     

   

C'est tout à fait ça Mimi , les 3 groupes de lettres réunies formant ERKOULI , "d'Hercule" pour Maximien en latin traduit en grec ....!!!!

Idem pour Dioclétien , avec A-I , B-O , BI ,formant IOBI en grec ......!!!!

Un GRAND Les Amis pour toutes ces explications et la Bonne Humeur  

Après un moment de réflexion... une autre question me vient

Comment se fait-il que soient frappées des lettres grecques sur des monnaies datées de 280-305 pour l'atelier de Siscia  
Alors que pour la période de notre forum, pour l'atelier de Siscia, je ne trouve pas d'autres consonances grecques telles que "HP - KOY - IOBI" ?

Que s'est-il passé en une décennie ?

Pardonnez-moi, encore une question bizarre !

Bon, finalement je vous laisse, je retourne chercher des Glouttes

Les lettres d'officines restent grecques pour Siscia mais les temps changent et les références Herculéennes ne sont plus d'actualité, surtout après la mort de Licinius I

Siscia (Pannonie Supérieure, actuelle Croatie) est une ville de garnison depuis les Julio Claudiens et atelier monétaire depuis Gallien. La population parle latin et la frontière linguistique est plus à l'est. Même si les symboles d'atelier peuvent être grecs, les mots HPKOY  I et IOBI (Herculi, Iovi, à Hercule, à Jupiter) ne sont pas du grec mais des transcriptions phonétiques du latin en lettres grecques, comme le rappelait justement et avec beaucoup d'à propos Brutus.

Ca ne doit pas t'empêcher d'aller à la pêche aux Glouttes! 

Tu as toute la série?

Tu en as attrapé quelques unes d'ailleurs .....???

PS Mimi , mets le "comme le disait Brutus " en toute fin de la phrase , car là on lit l'inverse de ce que tu voulais dire .......!!

Genio popvli romani a écrit:
Tu as toute la série?

Pour les gloutes , oui , toute la série ...!!!

Pour les aureliani de Siscia , non , je commence ....!!

BRUTUS a écrit:PS Mimi , mets le "comme le disait Brutus " en toute fin de la phrase , car là on lit l'inverse de ce que tu voulais dire .......!!

J'ai corrigé... Mieux vaut rester en bons termes avec sa hiérarchie! :brutus:  

Purée , c'est petit et mesquin de se complaire là dedans , mais quel bonheur égoïste à lire .......!!! :brutus:

myriam a écrit:Mieux vaut rester en bons termes avec sa hiérarchie! :brutus:  

Avec sa tétrarchie    

BRUTUS a écrit:Purée , c'est petit et mesquin de se complaire là dedans , mais quel bonheur égoïste à lire .......!!! :brutus:

à vous deux  

myriam a écrit:Même si les symboles d'atelier peuvent être grecs, les mots HPKOY  I et IOBI (Herculi, Iovi, à Hercule, à Jupiter) ne sont pas du grec mais des transcriptions phonétiques du latin en lettres grecques, comme le rappelait justement et avec beaucoup d'à propos Brutus.

Et oui, en fait, c'est un peu comme aujourd'hui avec le français et la phonétique de nos d'jeuns

Allez , pour le plaisir , une petite séries de 3 folles nouvelles ...!!

Follis de Sévère II auguste , pour Héraclée

26,95 X 28,94 mm pour 10,86 gr


Avers :

IMP C FLA VAL SEVERVS PF AVG , buste lauré à droite

Revers :

GENIO POPV- L - I  ROMANI , génie du peuple romain nu debout à gauche , coiffé du modius , la chlamys lui tombant de l'épaule gauche , sacrifiant de la main droite à l'aide d'une patère , une corne d'abondance dans le bras gauche , HTΓ à l'exergue

Héraclée , 3 ème officine , RIC VI 30 , 307 (S)

Un follis de Constantin I auguste pour Lyon

27,04 x 25,11 mm pour 4,42 gr

Avers :

IMP C CONSTANTINVS PF AVG , buste lauré et cuirassé à droite , vu de 3/4 arrière

Revers :

GENIO - POP  ROM , génie du peuple romain  debout à gauche , les reins drappés , coiffé du modius , la chlamys lui tombant de l'épaule gauche , sacrifiant de la main droite à l'aide d'une patère au dessus d'un autel , une corne d'abondance dans le bras gauche , dans le champ C/I à gauche , H/S à droite , PLC à l'exergue

Lyon  , 308-309 , Bastien 509 ( 75 ex ), RIC VI 287 (S)

Follis de Constance Chlore pour Rome

7,81 gr pour 28,56 x 26 mm

Avers :

CONSTANTIVS NOB CAES , buste  lauré à droite

Revers :

GENIO POPV-LI ROMANI , génie du peuple romain nu debout à gauche , la chlamys pendant de l'épaule gauche , et sacrifiant au dessus d'un autel allumé , de la main droite à l'aide d'une patère , R dans le champ gauche , gamma à l'exergue

Rome , 3 ème officine , 296-297 ,  RIC 67a ( S)

Beau trio, chapeau Un plus pour la première et son génie aux airs d'aristocrate

David ...!!

Oui , il a un look très "vieille France " ....!!!!

Il semble que la rigidité héracléenne soit la norme pour Genius (à moins que ça ne soit le contraire).
Et la césure inutile aussi.

Et le regard tendre!    



(coll. Brutosaure)

il pressentait peut être ce que le sort allait lui réserver ...????

Ca "coince" forcément un peu , pour garder un regard tendre vers l'avenir ...???!!!

Genio popvli romani a écrit:
Il semble que la rigidité héracléenne soit la norme pour Genius (à moins que ça ne soit le contraire).
Et la césure inutile aussi.

un faux air de Lino Ventura

Un homme charmant et délicat , même s'il jouait souvent des personnages un peu "brute de décoffrage" .....!!!

bravo pour ce festival

Ouaw ! La qualité de la Sévère Ca casse un œil (manque un smiley borgne ^^)

Et la collection Brutosaure, c'est du Brutal : https://www.youtube.com/watch?v=-7t3F897x6E

pour ces dernières entrées

Que de magnifiques monnaies!!!!

à tous ...!!

J'en attend une nouvelle très sympa et rare ....

Bon , le courrier m'a rapidement déposé celle que j'attendais ...!!!

J'avais déjà sa petite soeur pour Maximin Daïa césar , avec ce revers très rare et pratiquement introuvable pour cette période , voici donc le même revers pour Galère , me reste plus qu'à trouver une inédite de Sévère II ou Constantin I avec le même revers , puisque j'ai déjà les 2 seules refs existantes dans le RIC VI ...!!!

Follis de Galère Maximien auguste pour Cysique


5,33 gr pour 26 mm

Avers :

IMP C GAL VAL MAXIMIANVS PF AVG , buste lauré à droite

Revers :

VIRTVS-MILITVM , porte de camp surmontée de 4 tourelles , sans porte , MKA à l'exergue

Cysique  1 ère officine , RIC VI 39 , 308 (R)

Effectivement, superbe monnaie, très belle frappe

Et en plus elle déchire !

Merci a tout les deux ....!!

Oui Manu , elle déchire tout , même la carte bancaire .....!!!

Magnifique monnaie ! J'aime beaucoup la perspective qui fait qu'on voit la  voûte sous l'arche

Les 2 de la série ensemble .....




Oui , pour la première , je me posais la question de la herse , mais c'est bien une arche caissonnée en perspective ....

Boutae a écrit:Et la collection Brutosaure, c'est du Brutal

Et il y a pas seulement que de la    !!!!!            

C'est d'ailleurs le petit reproche qu'on pourrait faire à cette collection si je peux me permettre , ça manquerait pas un peu de pommes?  

Rare entrée !

myriam a écrit:

Boutae a écrit:Et la collection Brutosaure, c'est du Brutal

Et il y a pas seulement que de la    !!!!!            

C'est d'ailleurs le petit reproche qu'on pourrait faire à cette collection si je peux me permettre , ça manquerait pas un peu de pommes?  

Je ne te voit pas venir .....!!

Voici quelques nouvelles entrées , avec en premier un poids lourd très " brutusien"  pour Sévère II césar , même si l'état est plutôt moyen ...!!

Follis de Sévère II césar , pour Aquilée

28,79 X 30,47 mm pour 15,48 gr  :brutus:


Avers : SEVERVS NOB CAES , buste lauré à droite

Revers : VIRTVS A-V-GG ET CAES NN , Virtus/Mars avançant à droite , portant un trophée sur l'épaule gauche et tenant une lance oblique de la main droite , AQΓ  à l'exergue

Aquilée , 3 ème officine , RIC VI 70 a , 305-306 (S)



( à noter , pour les amateurs de détails et de , que la chlamys flotte au vent devant et derrière Mars/Virtus , certainement afin d'exprimer son mouvement , mais cela est impossible en réalité , à moins que Mars recule en "Moon- walk" très rapidement ,tout en lâchant de violentes flatulences ....!!!! )

Brutus a écrit:mais cela est impossible en réalité

Phénomène bien connu lors d'un passage au-dessus d'une bouche d'aération...
Joli double follis.

Follis de Maxence pour Ostie dédié à Maximien Hercule

25 mm pour 6,18 gr

Avers :

IMP MAXENTIVS DIVO MAXIMIANO PATRI , tête voilée à droite

Revers :

AETERNA-MEMORIA , Un aigle à droite , tête à gauche , ailes déployées , sur un tombeau en dôme hexastyle , les portes entrebaillées , MOSTP à l'exergue

Ostie 1 ère officine , Drost 79 (6 ex) , RIC VI 26 , 310-312( S)