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Message par Al.cofribas Jeu 16 Mai - 21:17

de l'argenture présente sous la patine? Shocked ...vite, ma pioche! lol!

fichtre, elle démarre bien bas la légende sur la RIC. 17 dis donc (K|Couronne, X, B), une petite R2 Very Happy Collection Michel P - Page 7 2698908354

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Message par elagabale2000 Ven 17 Mai - 6:29

Très sympas Collection Michel P - Page 7 2698908354 Collection Michel P - Page 7 2698908354

J'aime beaucoup le style rude de la première à l'avers avec sa chevelure traitée en pointillé et la beauté de la seconde Collection Michel P - Page 7 2698908354 Collection Michel P - Page 7 2698908354
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Message par Michel P Ven 17 Mai - 15:09

elagabale2000 a écrit:(...)J'aime beaucoup le style rude de la première à l'avers avec sa chevelure traitée en pointillé et la beauté de la seconde Collection Michel P - Page 7 2698908354 Collection Michel P - Page 7 2698908354
C'est exactement le "pourquoi" de ces acquisitions! Very Happy

Celle-ci en revanche, c'est parce qu'elle est rare (R5, une seule en base pour le 1er atelier et une seule pour le second). RIC 131 pour Trèves.
J'ai beau peser, j'arrive à 3g et non au 2.82g du vendeur. 19mm au grènetis.
Collection Michel P - Page 7 Const364


Il faut se méfier des photos de vente.
En voyant les doigts sur l'image, teintés de noir, je m'étais dit que je gars patinait/dépatinait ses monnaies. Je trouve que ce n'est pas très vendeur! Mais la monnaie, peut-être nettoyée, semblait avoir de l'argenture...bon, il n'y en a pas... Photos retouchées?  Collection Michel P - Page 7 S-l16016
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Message par elagabale2000 Ven 17 Mai - 17:49

Bravo pour cette perle, il y a bien au moins un belge qui vas en être jaloux Very Happy Collection Michel P - Page 7 2698908354 Collection Michel P - Page 7 2698908354
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Message par Michel P Ven 17 Mai - 22:21

elagabale2000 a écrit:Bravo pour cette perle, il y a bien au moins un belge qui vas en être jaloux Very Happy Collection Michel P - Page 7 2698908354 Collection Michel P - Page 7 2698908354
J'ai vu passer celui là:Collection Michel P - Page 7 1er10
Si j'arrive à mettre la main dessus, ce qui est loin d'être sûr, je verrai avec lui Very Happy copp
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Message par elagabale2000 Sam 18 Mai - 10:02

Au vu de la photo tu as tes chances nem nem
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Message par Michel P Sam 18 Mai - 10:13

En fait chez lui j'en ai repéré 2 autres...pas si rare en fait? Malheureusement pas en BTR.
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Message par elagabale2000 Sam 18 Mai - 10:14

Peut être issues d'un même lot ?
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Message par Michel P Sam 18 Mai - 11:07

elagabale2000 a écrit:Peut être issues d'un même lot ?
Comme je te l'ai dit en MP, c'est le même lot! Very Happy
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Mer 22 Mai - 22:40

elagabale2000 a écrit:Bravo pour cette perle, il y a bien au moins un belge qui vas en être jaloux Very Happy Collection Michel P - Page 7 2698908354 Collection Michel P - Page 7 2698908354

Je ne vais pas faire mon jaloux, je suis très content pour notre ami Michel. Very Happy  pour cette très chouette monnaie Collection Michel P - Page 7 688311
Je dois avoir entre 3 à 5 monnaies avec ce buste B4 qui n'est certes pas courant.
La preuve que je ne suis pas jaloux: je dépose ici une menu monnaie qui traîne quelque part dont je communiquerai les mensurations dès que je retrouve mon calpin.
Collection Michel P - Page 7 _atr_111
Une petite RIC 0 4ème dans la base (la deuxième dans ma collection)
Collection Michel P - Page 7 _atr_210
Une petite R4 ric 127, je crois même que c'est une photo recherchée par le grand chef  Very Happy Collection Michel P - Page 7 688311 Collection Michel P - Page 7 688311 Collection Michel P - Page 7 688311


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Message par fann62 Jeu 23 Mai - 6:00

Jolie tout ça 🤩
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Message par Michel P Jeu 23 Mai - 8:53

Waouh! Collection Michel P - Page 7 2698908354 Collection Michel P - Page 7 2698908354
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Jeu 23 Mai - 13:52

JUSTE POUR LE FUN:
5 nummi avec le même avers que le tien dont deux qui ont le même revers.
Pour les deux derniers (même avers et revers) liaison de coin d'avers avec ta monnaie, mais revers différent.
Collection Michel P - Page 7 Liaiso15

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Message par Michel P Jeu 23 Mai - 14:46

Une magnifique trévire Collection Michel P - Page 7 P1400110
Collection Michel P - Page 7 472134874 Collection Michel P - Page 7 472134874 Collection Michel P - Page 7 472134874

Théodose pour Constantinople RIC 63, 13.5mm pour 1.5g
CON[A + qqchose?] necpa Collection Michel P - Page 7 Thzood34
Collection Michel P - Page 7 Con_10
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Ven 24 Mai - 8:35

Que penses-tu des liaisons avec ta monnaie au buste B4 pour Trèves ?
Au moins elle se trouvera moins seule dans l'univers numismatique.
Le buste B4 est moins courant effectivement, mais pas si rare. J'ai l'impression tout de même que la production de ce type de buste a été limitée dans le temps et que le nombre de coins ne doit pas être trop important pour retrouver autant de monnaie avec le même avers.
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Message par Michel P Ven 24 Mai - 20:39

Effectivement ce n'est plus une R5... Les 3 autres que j'ai identifiées sur des photos floues ne pourront pas confirmer que ce sont les mêmes bustes (le vendeur a vendu sa collec Sad ) Il est certain que la frappe a dû être assez brève.
Bien vu pour les liaisons de coin d'avers. Pour les revers, c'est plus difficile, en tout cas j'ai eu plus de mal mais tu m'avais donné la réponse:les 2 dernières monnaies ont un revers dû à un second coin. La clamyde est l'indice visuel le plus flagrant qui permet de distinguer ces 2 coins de revers. Sol semble être un peu moins élancé. Mais c'est le même graveur! Collection Michel P - Page 7 2779885096
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Message par elagabale2000 Ven 24 Mai - 23:03

Bravo à vous 2 Collection Michel P - Page 7 2698908354 Collection Michel P - Page 7 2698908354

Le seconde de BSI n'est pas une RIC.147 (buste vu de dos) mais une RIC. manque pour le buste combiné à cette légende d'avers Collection Michel P - Page 7 688311 Collection Michel P - Page 7 688311

Pour la Théodose le RIC ne connait que la 4ème officine, ici c'est dur à déterminer avec certitude Very Happy
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Ven 24 Mai - 23:18

elagabale2000 a écrit:Bravo à vous 2 Collection Michel P - Page 7 2698908354 Collection Michel P - Page 7 2698908354

Le seconde de BSI n'est pas une RIC.147 (buste vu de dos) mais une RIC. manque pour le buste combiné à cette légende d'avers Collection Michel P - Page 7 688311 Collection Michel P - Page 7 688311

Merci David, manifestement je n'avais pas les yeux en face des trous lorsque j'ai identifié la seconde monnaie qui effectivement RIC 0.
A ma décharge Very Happy , je n'avais pas les bonnes lunettes lorsque j'ai ouvert le RIC et B3 (ric 127) est devenu à la lecture B4 (ric 0) à vu de nez. Collection Michel P - Page 7 472134874 Collection Michel P - Page 7 472134874
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Message par Michel P Jeu 30 Mai - 15:34

Un type plutôt rare de Constantin à l'effigie de Sol: SOLI INVICTO COMITI DN
Collection Michel P - Page 7 Const365
La frappe est pour Rome sans aucun doute. En revanche l'identification de l'exergue est impossible, d'autant que j'ai bien l'impression qu'il y a 3 éléments (couronne entre deux lettres?) En attendant d'en trouver un jour une semblable avec un exergue lisible, elle restera une RIC 46, c'est déjà pas si mal. Very Happy
13mm 3.6g
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Message par elagabale2000 Jeu 30 Mai - 20:40

Il y en a vraiment peu dans la base Collection Michel P - Page 7 2698908354 Collection Michel P - Page 7 2698908354 Tu es sur du diamètre ? scratch
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Message par Michel P Jeu 30 Mai - 21:13

oops, c'est 18mm le diamètre...
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Message par Michel P Mer 12 Juin - 18:16

Un petit RIC 136 pour Rome Collection Michel P - Page 7 Const366
18/20mm 3.7g

Une petite question pour les spécialistes de l'atelier de Trèves concernant les monnaies de type A/S//PTR (RIC 74 par exemple): Si on considère que A ou B désignent les officines, alors que signifie le P de PTR scratch Peut-être que la question a déjà été posée Embarassed  Je suis quelqu'un qui comprend vite mais il faut longtemps pour m'expliquer Collection Michel P - Page 7 3830619013
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Message par elagabale2000 Mer 12 Juin - 18:35

P pour Percussa = frappée Very Happy

Super ta monnaie Collection Michel P - Page 7 2698908354 Collection Michel P - Page 7 2698908354
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Jeu 13 Juin - 8:49

OUI P pour Percvssa (frappé à ) ou même peut-être Pecunia (monnaie de)

Très belle monnaie, je veux la même Collection Michel P - Page 7 2118294103
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Message par Michel P Jeu 13 Juin - 14:35

Une monnaie bien sombre... Un RIC 159 je pense, pour Trèves, 19.5mm 2.6g.
Collection Michel P - Page 7 Const367
La rayure cuivrée semble hélas récente Sad
Par contre la triple césure INV-I-C-TO n'est franchement pas courante!
Collection Michel P - Page 7 2678993830


Dernière édition par Michel P le Jeu 13 Juin - 17:56, édité 1 fois
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Message par elagabale2000 Jeu 13 Juin - 17:54

Vraiment, vraiment pas fréquente et sa césure de revers encore moins Collection Michel P - Page 7 2698908354 Collection Michel P - Page 7 2698908354
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Message par Michel P Mer 19 Juin - 19:54

Salut à tous, j'attends ce Constantin pour Rome:
Collection Michel P - Page 7 Screen21
C'est plutôt rare de voir un esclave au pied de la Statue de la Liberté... Collection Michel P - Page 7 3830619013 Collection Michel P - Page 7 3830619013 Collection Michel P - Page 7 3830619013
Je plaisante! En revanche il ne porte nullement un bonnet phrygien, pas plus qu'il ne regarde vers la droite scratch  (ce dernier point étant déjà connu de la base).
David, attends ma photo dans une 10aine de jours pour la fiche. RS je suppose...
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Message par Al.cofribas Mer 19 Juin - 20:01

Nickel ça Michel Collection Michel P - Page 7 688311
(RS oui)
peut etre à rapprocher de NBD 14574, là aussi le couvre chef est sujet à caution Very Happy
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Message par elagabale2000 Mer 19 Juin - 20:27

Collection Michel P - Page 7 2698908354 Collection Michel P - Page 7 2698908354

Oui il y a des variétés très étranges dans cette série

https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-14992.htm
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Message par Al.cofribas Mer 19 Juin - 20:44

Oui mais là, quelqu'un a fait un "pâté" sur le captif, c'est pas pareil (concrétion?) Shocked Very Happy
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Message par elagabale2000 Jeu 20 Juin - 6:19

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Message par Al.cofribas Jeu 20 Juin - 13:03

Ouais, la NBD 14574 comme je disais Collection Michel P - Page 7 3830619013
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Message par elagabale2000 Jeu 20 Juin - 17:16

Promis je vais me mettre à l'eau Collection Michel P - Page 7 2275789063 Collection Michel P - Page 7 2275789063
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Message par Michel P Lun 24 Juin - 19:23

Une monnaie pour Rome qui, au vu de l'enveloppe, proviendrait d'une collection ancienne. Je pense début XXième.
RIC 40 si je ne dis pas de betise, 18.5mm 3.6g.
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Message par elagabale2000 Lun 24 Juin - 20:43

Très sympa Collection Michel P - Page 7 2698908354 Collection Michel P - Page 7 2698908354
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Message par Michel P Ven 28 Juin - 9:42

Ce sont les soldes pour les SOLI INVICTO COMITI, pas mal d'autres devraient suivre. Wink
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19mm 3.05g RIC 40 pour Rome.


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18mm 2.95g RIC 78 pour Rome.


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20mm 3.14g RIC 40 pour Arles.


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19mm 2.66g RIC 108 pour Arles.
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Message par fann62 Ven 28 Juin - 11:27

Joli tout ça Michel Very Happy Shocked Collection Michel P - Page 7 2945 Collection Michel P - Page 7 2698908354
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Ven 28 Juin - 12:51

Belle série de monnaies pour Arles et Rome Collection Michel P - Page 7 2698908354 Collection Michel P - Page 7 2698908354 Collection Michel P - Page 7 2698908354 Collection Michel P - Page 7 2698908354
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Message par Michel P Ven 28 Juin - 18:44

Collection Michel P - Page 7 Const373
19mm 2.69g RIC 52 pour Rome.


Collection Michel P - Page 7 Const374
20mm 2.77g RIC 78 pour Rome


Collection Michel P - Page 7 Stade_12
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Message par elagabale2000 Ven 28 Juin - 20:39

Bravo pour cette série de SOLI, tu commences à en avoir un beau paquet Collection Michel P - Page 7 134612 Collection Michel P - Page 7 2698908354 Collection Michel P - Page 7 2698908354 Collection Michel P - Page 7 134612

La RIC.108 pour Arles manquait à la base si je l'ai bien lue Collection Michel P - Page 7 688311 Collection Michel P - Page 7 688311

SOLI INV-I-CTO COMITI, Soleil debout à gauche, levant la main droite et tenant un globe, R/S dans le champ, ARLA à l’exergue – Arles – 317/318 – Ferrando 94 – Ferrando II 220 (R1)

La dernière romaine est de toute beauté ! Collection Michel P - Page 7 478762 Collection Michel P - Page 7 478762
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Message par Al.cofribas Dim 30 Juin - 15:05

Collection Michel P - Page 7 688311 Collection Michel P - Page 7 2698908354 Michel Very Happy
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Message par Michel P Lun 1 Juil - 14:14

Avec cette romaine, je m'attendais à un RIC 323a (hors période) avec un poids de 4g. Mais avec un diamètre que j'estime à 18.5mm ce sera un RIC 57 poids lourd. RQ à l'exergue.
Collection Michel P - Page 7 Const375

RIC 33 pour la suivante, RS à l'exergue, 19mm 3.2g
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Message par elagabale2000 Lun 1 Juil - 18:42

Très jolies Collection Michel P - Page 7 2698908354 Collection Michel P - Page 7 2698908354 Tu commence a avoir un sacré rayon de soleils ! Very Happy Very Happy
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Message par Michel P Lun 1 Juil - 18:52

Il y en a encore quelques uns en transit, en provenance de Dubaï... Very Happy
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Message par Michel P Jeu 4 Juil - 14:59

Bonjour les mordus! 3 nouvelles, arrivées aujourd'hui en devançant un autre achat Sad ...je m'inquiète vite!
RIC 166 pour Trèves 20mm 3.13g
Collection Michel P - Page 7 Const380


RIC 49 pour Rome, RP à l'exergue, 20mm 2.65g.
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RIC 8 pour Ticinum, 21mm 2.69g.
Collection Michel P - Page 7 Const382
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Message par Sol Invictvs Jeu 4 Juil - 17:53

Attention. s'ils proviennent d'un vendeur de Dubaï, la patine est artificielle sorry
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Message par Michel P Jeu 4 Juil - 17:57

Merci, je vais tenter de vérifier...
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Message par elagabale2000 Jeu 4 Juil - 18:02

Très belles Collection Michel P - Page 7 2698908354 Collection Michel P - Page 7 2698908354 Elles ne sont pas vraiment patinées, elles donnent plutôt l'impression de sortir d'un même lot (trésor?) Collection Michel P - Page 7 134612 Collection Michel P - Page 7 2698908354 Collection Michel P - Page 7 2698908354 Collection Michel P - Page 7 134612
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Message par Michel P Jeu 4 Juil - 19:31

Difficile de se prononcer...les monnaies sont officielles et la patine de fond, marron/jaune semble d'origine.

Pour l'oxyde bleu, c'est moins évident effectivement. Si on avait voulu l'enlever, elle serait partie.
Sur 4 de mes monnaies, il y a des traces de rouille scratch Il y avait des objets ferreux dans le dépôt. necpa

Une grosse entrée de monnaies chez ce vendeur sur un temps assez court avec ce type de patine. Je n'en ai pas vu avant ni après.

Les monnaies sont très majoritairement pour Constantin mais vont de Gallien à Julien (1 seul exemplaire au taureau), je dirais donc plutôt: même zone de recherche que même trésor. Même conditions de conservation in situ (?) Même type de nettoyage assurément. Même "patine" artificielle (?) peut-être. Mais c'est quand même joli, sur des monnaies dans un assez bon état et qui n'auraient pas nécessité la pose d'une patine supplémentaire.

Si elle a été appliquée (Au goût du précédent collectionneur peut-être), ce n'est pas pour majorer les prix qui sont vraiment très corrects pour les monnaies de ce lot, bien en dessous des prix constatés partout ailleurs!
Moi je ne vais pas les nettoyer parce que je trouve que la couleur fait bien ressortir les détails et donne un peu de vie à mon plateau! Very Happy
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Message par david02 Jeu 4 Juil - 20:19

Si ca vient de chez Zurkich elles sont décapées et repatinées malheureusement Sad Sad
J'en ai achetées il y a quelques années, et les oxydes bleus sont arrivés bien après la réception.
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