Collection Michel P

Bonsoir,

Une belle collection de monnaies en tous cas
Quand je pense que certains disent que Constantin s'était converti au christianisme. Difficile à croire, en voyant Sol Invictus sur la plupart de ses monnaies.
Bonne soirée

Ferrando II 209 je pense

lien NBD

Numismate58 à de la bonne came

et hop encore une belle série, bravo Michel

elagabale2000 a écrit:Ca serait bien cool :

https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-39312.htm

A comparer avec ces autres bustes de dos pour l'atelier :

lien NBD

C'est indiscutablement une vue de dos ! Ferrando II manque pour la césure qui plus est ! Bravo pour la trouvaille

rayban35 a écrit:Très jolis surtout ton PROBUS
IMP C M AVR PROBVS P AVG
SOLI INVIC-TO// XXIQ
N° dans les ouvrages de référence : C.663 var. - RIC.767  - RCV.12038 var. si je ne me trompe pas
C'est une variante du RIC 767 avec Q - S - G - H dans les modèles présenté un peu partout avec ce casque elle est donnée pour S mais avec la césure SOLI INVICT-O// XXIQ
sur PROBUS COINS il est donné pour un RIC 774 connu pour 1ex
https://www.probuscoins.fr/coin?id=407 avec ta césure

Petite rectif: c'est bien un RIC 767, mais avec P F dans la titulature (et non P seulement comme l'a écrit rayban), donné pour C : https://www.probuscoins.fr/coin?id=2564
Même césure que celui-ci, mais buste différent: https://www.probuscoins.fr/coin?id=4020

Merci Zafeu, je vais vérifier et modifier ma fiche Probus sur colleconline...

Désolé Michel si je me suis trompé

Jolis achats Michel!!

En petit état mais elle est identifiable
R/S dans le champ, QARL à l’exergue (il y en a 2 autres en base pour Zafeu 90945 et Al.cofribas 60482)
19/21mm 3g

Une jolie prise

comme tu le dit elle bien vécue mais le principale est sauvegardé

Michel pour tes achats

de belles séries de Sol plus haut, mais c'est pas étonnant pour un serial chineur

Un objet qui n'a rien à voir avec le thème du forum mais j'ai craqué sur cette médaille amusante du XVIème s, bien usée mais qui a dû autrefois être haute en relief et surtout sujette à polémiques au coeur de la Réforme...

7.7g 6.4mm

Les seules infos fiables que j'ai pu trouver sont ici, dans la langue de Goethe:
https://www.coingallery.de/Varia/Doppelkopf/Dkopf.htm
https://bawue.museum-digital.de/object/9088

Super sympa Celle là est gentille il me semble qu'il y en a une avec le pape / diable

Originale acquisition Michel

tarusate a écrit:Originale acquisition Michel

c'est effectivement le moins que l'on puisse dire

Un Constantin ou ce qu'il en reste , pas fréquent (un revers plutôt réservé à ses deux 1ers fils), de type CLARITAS REIPVBLICAE pour Rome.
RIC 80 (RP?)  18.5mm 2.8g

Bravo, vraiment pas fréquente

J'aime beaucoup ce revers Michel

Bonjour,
"Pas courante", c'est vrai; c'est la première que je vois pour ma part.
A bientôt

Très très chouette revers

En cherchant un peu tu trouveras l'origine du graveur de ces deux coins

Celle-ci trainait sur eBay  Je n'ai pas trouvé dans le RIC ni dans le NOT IN RIC mais peut-être ai-je mal cherché.
Elle ne sera pas pour la base avec ses 20.5mm au grènetis et ses 4.4g, qui lui confèrent une antériorité à 313.

@BSI cf "En cherchant un peu tu trouveras l'origine du graveur de ces deux coins"
Thierry, il est possible que nous ayons à faire au même graveur cette fois encore (à voir ), graveur qui semblerait issu de l'atelier d'Ostie mais aurait donc exercé également ses talents pour l'atelier S de Rome avant 313 (ce qu'indique cette monnaie) avant de poursuivre dans l'atelier d'Arles, puis de revenir sur Rome... La mobilité n'est pas l'apanage de notre époque!

Un beau globe près du corps, il y en a un tout petit peu dans les 1ères frappes d'Arles

Pour cette monnaie, c'est plus compliqué que la précédente.
Je t'invite à attendre la conférence qui va t'ouvrir des perspectives et si pas je te le dirai en MP pour me laisser le temps à moi et Berkano de pondre la suite de l'histoire.

Marrant ce revers naïf fait penser à des monnaies de l'atelier de Siscia

Ce qui est bizarre, c'est le crâne déformé de Sol, comme s'il y avait eu au départ le casque de Mars...

Michel P a écrit:Celle-ci trainait sur eBay  Je n'ai pas trouvé dans le RIC ni dans le NOT IN RIC mais peut-être ai-je mal cherché.
Elle ne sera pas pour la base avec ses 20.5mm au grènetis et ses 4.4g, qui lui confèrent une antériorité à 313.

@BSI cf "En cherchant un peu tu trouveras l'origine du graveur de ces deux coins"
Thierry, il est possible que nous ayons à faire au même graveur cette fois encore (à voir ), graveur qui semblerait issu de l'atelier d'Ostie mais aurait donc exercé également ses talents pour l'atelier S de Rome avant 313 (ce qu'indique cette monnaie) avant de poursuivre dans l'atelier d'Arles, puis de revenir sur Rome... La mobilité n'est pas l'apanage de notre époque!

Bonjour Michel,
Effectivement pas dans le RIC pour ce buste  mais je pense que ta monnaie doit être celle ci, sauf que la tienne a une autre césure au revers  :
https://www.notinric.lechstepniewski.info/6rom-325.html
La chlamyde de ta monnaie se soulève , un peu comme l'exemple ci dessous . Tu remarqueras que la couronne radiée est carrément absente !

Tu trouveras des précisions intéressantes dans la rubrique corrigenda pages 388-390 sur les différentes variantes que le RIC ne cite pas.

Merci Globvs!
Liaison de coin de revers ici https://www.notinric.lechstepniewski.info/6rom327a.jpg

Michel P a écrit:Merci Globvs!
Liaison de coin de revers ici https://www.notinric.lechstepniewski.info/6rom327a.jpg

oui effectivement et ce qui est super intéressant c'est que le revers de ta monnaie a servi pour deux types de buste avec certainement
une antériorité pour cette ric 327a .

C

Merci Globvs! J'espère que tu pourras assister à la conf du 27 janvier
https://www.nummus-bibleii.com/t13442-conference-le-samedi-27-janvier-2024-a-19h-pour-les-membres-du-forum

Michel P a écrit:Merci Globvs! J'espère que tu pourras assister à la conf du 27 janvier
https://www.nummus-bibleii.com/t13442-conference-le-samedi-27-janvier-2024-a-19h-pour-les-membres-du-forum

j'y compte bien !

globvs a écrit:

Michel P a écrit:Celle-ci trainait sur eBay  Je n'ai pas trouvé dans le RIC ni dans le NOT IN RIC mais peut-être ai-je mal cherché.
Elle ne sera pas pour la base avec ses 20.5mm au grènetis et ses 4.4g, qui lui confèrent une antériorité à 313.

@BSI cf "En cherchant un peu tu trouveras l'origine du graveur de ces deux coins"
Thierry, il est possible que nous ayons à faire au même graveur cette fois encore (à voir ), graveur qui semblerait issu de l'atelier d'Ostie mais aurait donc exercé également ses talents pour l'atelier S de Rome avant 313 (ce qu'indique cette monnaie) avant de poursuivre dans l'atelier d'Arles, puis de revenir sur Rome... La mobilité n'est pas l'apanage de notre époque!

Bonjour Michel,
Effectivement pas dans le RIC pour ce buste  mais je pense que ta monnaie doit être celle ci, sauf que la tienne a une autre césure au revers  :
https://www.notinric.lechstepniewski.info/6rom-325.html
La chlamyde de ta monnaie se soulève , un peu comme l'exemple ci dessous . Tu remarqueras que la couronne radiée est carrément absente !

Tu trouveras des précisions intéressantes dans la rubrique corrigenda pages 388-390 sur les différentes variantes que le RIC ne cite pas.

Bonjour à tous
Dsl Michel d'utiliser ta page mais j en ai trouvé une identique dans ma collection si cela peut apporter de l'eau au moulin ...



4,7 grs

elle a beaucoup de compliments cette monnaie, bravo à toi

Apportons de l'eau au moulin de BSI   !!!!!
2 Licinius pour Ostie (du même graveur).


SPQR OPTIMO PRINCIPI, MOSTQ, RIC 97b, 312-313.
3.9g



GENIO POP ROM, MOSTQ, RIC 77b, 312-313.
4.6g



Des diamètres extérieurs de grènetis faibles, surtout pour le type GENIO

Très belle !
avec un pti coup de coeur pour la deuxième

Michel P a écrit:Apportons de l'eau au moulin de BSI   !!!!!

Des diamètres extérieurs de grènetis faibles, surtout pour le type GENIO

Merci Michel, pour ta contribution et l'eau pour mon moulin, au moins j'aurai du grain à moudre...
Bientôt on me confondra avec Don Quichotte.

C'est interpellant le diamètre de grenetis de ces monnaies d'Ostie

BEATISSIMUS SOL INVICTUS a écrit:

Michel P a écrit:Apportons de l'eau au moulin de BSI   !!!!!

Des diamètres extérieurs de grènetis faibles, surtout pour le type GENIO

Merci Michel, pour ta contribution et l'eau pour mon moulin, au moins j'aurai du grain à moudre...
Bientôt on me confondra avec Don Quichotte.

C'est interpellant le diamètre de grenetis de ces monnaies d'Ostie

Deux monnaies d'Ostie pour Licinius, ce n'est pas rien.
Voici  pour deux émissions de cette période dont j'ai assez de données pour faire des moyennes un peu près fiable :
-(VI)75b , moyenne 4,06 g pour 12 exemplaires.
-(VI)84b, moyenne 4,12 g pour 31 exemplaires.

Bien équipé le Michel deux belles monnaies en effet

Michel pour tes achats et la présentation

Du classique, voire très classique... RIC 8 pour Cyzique, RIC 120 pour Siscia et RIC 1 pour Aquilée. C'est pour Constantin bien sûr.

19mm 3.7g


19mm 2.3g (eSIS*) Ça ressemblait à un croissant seul... mais c'est bien une étoile.


18mm (ext grènetis), 3.5g (AQS plutôt que AQT me semble t-il )

La monnaie d'Aquilée n'est vraiment pas fréquente

AQT pour moi, la seule autre de la base : https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-12910.htm

avec le même T bizarre pour INVICTO

Va pour le T

Ta monnaie d'Aquilée est géniale!! et bien mise en valeur Michel

Michel P a écrit:Va pour le T

et bien oui!

Très jolie la monnaie d'Aquilée pour la troisième officine et oui les habitudes ont parfois la vie dure.

Dans un style qu'affectionne particulièrement le chef

J'ai laissé traîner un petit snipe hier...  .


Avec 2.95g, la monnaie postulera peut-être à la base.
En espérant que la patine ne soit pas trop dure pour révéler l'exergue.
Sur ce flan court, il faudra rajouter quelques mm (par exemple, sur le revers, la distance de la barre du T au grènetis) pour connaître le diamètre, non précisé dans l'annonce.
Sauf erreur de ma part, avec cette combinaison "position du globe et césure", on ne l'a en base ni pour Rome ni pour Aquilée, les 2 ateliers qui pourraient correspondre au style du graveur (Aquilée ayant ma préférence pour le style du revers, sans oublier que ni le RIC ni la base ne répertorient le "close to body" d'Aquilée ). Pas vue en RIC VI ni VII
Peut-être la RIC 4 d'Aquilée annotée donc AQP probable sous la patine

Super revers pour ton nummus.
Une remarque la légende d'avers est IMP CONSTANTINVS P F AVG. Cette monnaie ne peut donc pas être frappée ni à Ticinum, ni à Aquilée avant la réforme de 313, parce que la légende dans ces deux ateliers est systématiquement CONSTANTINVS P F AVG sans IMP.

Donc très probablement bonne pour la base
Arles, Rome ou Aquilée ?

Pour l'atelier de ton nummus : Aquilée

idem pour la chlamyde au vent

idem pour la tête du Sol

Ça semble se confirmer. On se rapproche