Mes CRISPVS

par **Zafeu** Ven 12 Juin - 16:40

J'ai un faible pour ce valeureux césar, qui connut un sort funeste par la perfidie de sa belle-mère...
Celle-ci, on le sait, connut un sort comparable, doublé d'une damnation que même son fils n'a pas levée lors de son ascension au pouvoir!
J'ai donc tendance à croire que les accusations de Fausta n'étaient que pur mensonge et calcul politique.

J'ai voulu consacrer dans mon médailler une petite place à cet infortuné guerrier:

1- RIC 116, très rare avec buste A:

2- RIC 134, très rare également (photo envoyée à l'admin qui en cherchait une):

3- RIC 347 avec bouclier orné de la méduse, déjà dans la base: https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-39535.htm

4- RIC 372:

5- RIC 250, où l'on peut voir une petite tête de méduse au centre du bouclier:

6- RIC 17:

7- RIC 166:

8- RIC 169:

9- RIC 181:

10- RIC 281, déjà dans la base: https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-77745.htm

par **Al.cofribas** Ven 12 Juin - 17:39

sacrée série Zafeu. Quelle entrée en matière! Mes CRISPVS 2698908354

tout à l'air au poil pour les réf. Attendons le verdict du king

par **Michel P** Ven 12 Juin - 17:45

Il y a du lourd dans ta collection... Mes CRISPVS 2698908354

Que de belles monnaies!

par **elagabale2000** Ven 12 Juin - 19:55

L'ami Zafeu est très précis Mes CRISPVS 2698908354

par **Michel P** Ven 12 Juin - 20:33

"l'ami Zafeu"

Jeux de mots! Very Happy

par **Zafeu** Ven 12 Juin - 20:37

elagabale2000 a écrit:L'ami Zafeu

lol pour le jeu de mot Wink

J'apprends... C'est d'autant plus délicat quand un simple point en plus ou en moins en exergue vous fait changer de référence RIC ! Shocked

Le RIC est moins... pointilleux pour le monnayage de Probus, qui est mon thème principal !

par **globvs** Ven 12 Juin - 22:35

Très belle série de Crispus ! Mes CRISPVS 2698908354

Et je crois avoir vu tes autres monnaies sur un autre forum Very Happy

par **Zafeu** Ven 12 Juin - 22:37

globvs a écrit:Et je crois avoir vu tes autres monnaies sur un autre forum

Sans doute mes Probus clown

par **tarusate** Ven 12 Juin - 23:14

bien belle série pour faire connaissance!!

par **Georges** Ven 12 Juin - 23:35

Très belle collection Mes CRISPVS 2698908354

par **Adongu** Sam 13 Juin - 7:04

Qualitativement excellent!! Mes CRISPVS 2698908354

par **Jean29** Sam 13 Juin - 7:33

Très belle série de Crispus Mes CRISPVS 2698908354

par **BEATISSIMUS SOL INVICTUS** Sam 13 Juin - 10:07

Belle brochette de Crispus Mes CRISPVS 2698908354

par **crispus** Sam 13 Juin - 10:12

Belle série Bravo Mes CRISPVS 134612

par **Zafeu** Sam 13 Juin - 10:17

Petite addition du jour: RIC 39 (R4)

18-19mm 2,64g

Les 2 exemplaires présentés dans la base sont de mêmes coins de droit et revers:
https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-23297.htm
https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-22788.htm

le mien a des coins différents:

Celui de la vente Numismatik Naumann présentait un autre jeu de coins:

https://www.coryssa.org/1995487/subcategory_id/44/page/0/period/roman_emperor/country_not_like/eBay/mint/Thessalonica/period/roman_emperor/

par **globvs** Sam 13 Juin - 14:16

Encore une petite rareté Very Happy

Elle très belle cette monnaie et elle a conservé une partie de son argenture Mes CRISPVS 2698908354

par **tarusate** Sam 13 Juin - 22:59

Très bel exemplaire, j'aime beaucoup les détails de la coiffure Mes CRISPVS 2698908354

par **elagabale2000** Dim 14 Juin - 10:18

Magnifique exemplaire, comme à ton habitude Mes CRISPVS 2698908354

par **Zafeu** Dim 14 Juin - 12:12

Voici son petit frère, tout frais du jour: RIC 37, meilleur que celui de la base

https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-3336.htm

par **le français** Dim 14 Juin - 13:35

Bah bah il envois du lourd d'entré le nouveau Mes CRISPVS 134612

Belle monnaies j'en serais presque jaloux Mes CRISPVS 997583

par **elagabale2000** Dim 14 Juin - 14:03

Bravo, de nombreuses années qu'on en avait pas vu Mes CRISPVS 2698908354

par **globvs** Dim 14 Juin - 18:30

Après du rare, du très rare La prochaine se sera la ric 40 ? Very Happy

En tout cas Mes CRISPVS 2698908354

pour celle ci

par **Zafeu** Dim 14 Juin - 20:16

globvs a écrit:Après du rare, du très rare La prochaine se sera la ric 40 ?

Bon, comme je suis bizut sur ce forum, il faut bien faire plaisir aux anciens membres ! king

Je n'ai pas de RIC 40, mais un inédit conviendrait-il? Wink

Titulature inédite dans le RIC (2nd exemplaire connu, pour ce que j'en sais):

Pour faire bonne mesure, j'y ajoute un très rare RIC 39 (buste F*1), absent de la base.
Il est un peu meilleur que celui de wildwinds, dont le contributeur n'avait pas vu qu'il y a un bouclier avec méduse, du fait du mauvais état de l'avers:

par **elagabale2000** Dim 14 Juin - 20:25

La 1ère est passée chez Savoca avant CGB :

https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-73279.htm

Bravo pour ces 2 raretés Mes CRISPVS 688311

par **elagabale2000** Dim 14 Juin - 20:32

La seconde monnaie n'est pas une RIC. 39, bien représentée dans la base :

lien base

Si Crispus porte bien un bouclier c'est une RIC. manque Wink

par **crispus** Dim 14 Juin - 20:43

Joli tout çà, enfin un concurrent pour Crispus Very Happy

J'en ai 67 dans la base il n'en reste que 300 à rajouter. Mes CRISPVS 33699

Je vais avoir du boulot si je veux faire çà

par **globvs** Dim 14 Juin - 21:01

pour les deux dernières .
Very Happy

par **Zafeu** Dim 14 Juin - 23:17

elagabale2000 a écrit:La seconde monnaie n'est pas une RIC. 39, bien représentée dans la base :

lien base

Si Crispus porte bien un bouclier c'est une RIC. manque

Ce n'est peut-être pas un bouclier, finalement: difficile de juger vu son état... Dans le doute, disons que c'est une RIC 39...

Pour l'autre, un vendeur Ebay en propose un 3ème exemplaire. Au prix demandé, il va la garder longtemps:

https://www.ebay.com/itm/Amazing-Scarce-CRISPUS-With-Eagle-Tipped-Sceptre-VOT-V-MVLT-X-CAESS-TSE/232829937700?hash=item3635bee824:g:j5oAAOSwq1JZJKAq

par **Zafeu** Dim 14 Juin - 23:43

crispus a écrit:Joli tout çà, enfin un concurrent pour Crispus
J'en ai 67 dans la base il n'en reste que 300 à rajouter. Je vais avoir du boulot si je veux faire çà

Pas vraiment un concurrent, Crispus étant une "diversification" à côté de mes thèmes principaux: empereurs "gaulois" et Probus (230 exemplaires pour ce dernier, dont 2 "unicum").

par **crispus** Lun 15 Juin - 0:05

Zafeu a écrit:
crispus a écrit:Joli tout çà, enfin un concurrent pour Crispus
J'en ai 67 dans la base il n'en reste que 300 à rajouter. Je vais avoir du boulot si je veux faire çà

Pas vraiment un concurrent, Crispus étant une "diversification" à côté de mes thèmes principaux: empereurs "gaulois" et Probus (230 exemplaires pour ce dernier, dont 2 "unicum").

J'ai également des empereurs gaulois et du Probus pour celui-ci pas 230 mais une une bonne soixantaine

par **Zafeu** Lun 15 Juin - 9:43

Zafeu a écrit:Ce n'est peut-être pas un bouclier, finalement: difficile de juger vu son état... Dans le doute, disons que c'est une RIC 39...

Oui, je confirme ma dernière impression. J'avais été abusé par le fait que le buste est représenté beaucoup plus de profil que d'habitude: l'axe de son épaule est aligné avec son oreille, alors qu'il est normalement aligné avec sa nuque pour faire un buste "3/4 avant", et ce que je prenais pour l'extrémité droite du bouclier est en fait le "S" de CAES, qui se trouve plus bas que sur l'exemplaire de la base.

par **Nemesis** Lun 15 Juin - 12:22

Belle série de buste !

par **Zafeu** Mer 17 Juin - 14:43

Aujourd'hui, on table sur la sobriété du design avec ce rarissime RIC 85. J'adore sa patine de désert !

Le RIC 85 est coté R4 par le RIC, tandis que le RIC 90 est coté R5. C'est le contraire qu'il faudrait écrire: il n'y a qu'un RIC 85 dans acsearch ou coryssa (celui de la base), contre 10 RIC 90 ! Il est par ailleurs absent de wildwinds.

par **elagabale2000** Mer 17 Juin - 17:45

Ce sera de loin la plus belle de la base Mes CRISPVS 478762

Le portrait est très différent de celui de la base :

https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-28269.htm

Et il présente de fortes analogies avec des portraits d'Arles :

https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-89258.htm

Je me demande si on ne devrai pas réattribuer cette monnaie à l'atelier, d'autant plus que ça a été fait pour le paternel :

https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-92366.htm

scratch

par **Zafeu** Mer 17 Juin - 18:34

elagabale2000 a écrit:
Le portrait présente de fortes analogies avec des portraits d'Arles :

Je me demande si on ne devrai pas réattribuer cette monnaie à l'atelier, d'autant plus que ça a été fait pour le paternel :

Excellente remarque, elagabale ! La ressemblance est frappante !!!

Rien à voir avec le style frustre du RIC 90 de Thessalonique:

Autre différence majeure: à quelques exceptions près, Thessalonique ne fait pas de césure dans les titulatures, alors que c'est une pratique courante à Arles.

Ces deux caractéristiques (style du portrait et césure) emportent mon adhésion à ta suggestion.

Je suppose que l'un des membres connait les gens qui gèrent les suppléments du Bastien: il faudrait leur faire cette proposition...

par **globvs** Mer 17 Juin - 21:42

pour ta magnifique crispus

Il y a aussi un autre détail : Le style de la couronne avec un des fils reposant sur l'épaule droite du jeune césar , que l'on ne retrouve pas sur les RIC 90 . Very Happy

par **Zafeu** Mer 17 Juin - 21:56

globvs a écrit: pour ta magnifique crispus

Il y a aussi un autre détail : Le style de la couronne avec un des fils reposant sur l'épaule droite du jeune césar , que l'on ne retrouve pas sur les RIC 90 .

J'allais éditer mon post avec ce commentaire: les rubans ne viennent jamais sur l'épaule de Crispus à Thessalonique, tous types confondus... Ils sont toujours convergents.

Je pense que tout ceci règle la question: c'est un type d'Arles !

par **elagabale2000** Mer 17 Juin - 22:03

Donc une arlésienne inconnue ! Pour les suppléments du Bastien ils ne concernent que l'atelier de Lyon, pour Arles y a pas Very Happy

Je peux la publier dans un bulletin de CGB si ça te bottes ?

Very Happy

par **Zafeu** Mer 17 Juin - 22:06

elagabale2000 a écrit:Donc une arlésienne inconnue ! Pour les suppléments du Bastien ils ne concernent que l'atelier de Lyon, pour Arles y a pas

Je peux la publier dans un bulletin de CGB si ça te bottes ?

Depuis qu'on l'attendait, cette arlésienne... lol

N'hésite pas, tu en as la paternité ! Les arguments sont donc style, césure et rubans divergents.

Je l'ai acquise auprès de Romae Aeternae Numismatics. 19 mm, 3,35 g

par **Al.cofribas** Mer 17 Juin - 22:21

Excellente acquisition Zafeu Mes CRISPVS 134612

t'arrives à discuter tarif avec Romae?

par **Zafeu** Mer 17 Juin - 22:27

Al.cofribas a écrit: Excellente acquisition Zafeu

t'arrives à discuter tarif avec Romae?

Ils avaient fait - 15%, et m'ont accordé - 5% supplémentaires.

par **Al.cofribas** Mer 17 Juin - 22:38

Zafeu

par **Zafeu** Mer 17 Juin - 23:02

Apparemment, d'autres que nous avaient fait la remarque il y a plus de 50 ans... :

http://www.notinric.lechstepniewski.info/cv7.html

Mais un rappel ne fera pas de mal, puisqu'elle est toujours classée dans Thessalonique !

par **tarusate** Jeu 18 Juin - 8:19

et Zafeu pour vos échanges constructifs

par **Michel P** Jeu 18 Juin - 9:45

Zafeu a écrit:
elagabale2000 a écrit:
Le portrait présente de fortes analogies avec des portraits d'Arles :

Je me demande si on ne devrai pas réattribuer cette monnaie à l'atelier, d'autant plus que ça a été fait pour le paternel :

Excellente remarque, elagabale ! La ressemblance est frappante !!!

.

J'arrive après la bataille...! Quid de la découpe du buste? Cette forme de vague, c'est le 1er détail qui m'a frappé! Il semble évident qu'elle est d'Arles... Mes CRISPVS 2779885096

par **Zafeu** Jeu 18 Juin - 12:17

Deux intéressantes additions, aujourd'hui:

1- Un inédit d'Arles, vu nulle part ailleurs: CAESARVM NOSTRORVM/ VO/TIS/ V/ -|-// .Q.A.
21 mm, 3,47 g
Pour le buste, on dirait le frère jumeau de mon RIC 85 !!!

2- Un RIC 124 sur le bouclier duquel je crois voir une inscription: votre avis?
17,5 mm, 2,46 g

par **elagabale2000** Jeu 18 Juin - 19:21

La première est déjà dans la base :

https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-26450.htm

Very Happy

Pour la seconde je préfère attendre tes photos, je n'ai jamais vu un bouclier inscrit pour cette période scratch

par **Zafeu** Jeu 18 Juin - 19:28

elagabale2000 a écrit:
Pour la seconde je préfère attendre tes photos, je n'ai jamais vu un bouclier inscrit pour cette période

J'essaierai de prendre des photos sous plusieurs angles quand je l'aurai en main.

par **globvs** Jeu 18 Juin - 20:57

pour les deux dernières . Tu ne collectionne que les monnaies rares de crispus, on dirait Very Happy

par **Michel P** Jeu 18 Juin - 21:45

Etonnantes ces lettres... le "i" devrait être en majuscule, les "S" semblent mal positionnés et c'est surprenant lorsqu'on veut faire figurer des détails. Mais en revanche le "N" me semble incontestable au vu du cliché scratch

Je vois plus une légende comme ceci (pas sûr que ce soit les bonnes lettres):