Re: Collection Michel P

par **elagabale2000** Sam 15 Juil - 17:44

Constantin II, RI.25 pour Constantinople, effectivement pas dans la base Collection Michel P - Page 8 2698908354

Pour le type à une enseigne si tu n'as pas MAX AVG mais P F AVG tu es sur à 100 % qu'il s'agit de Constantin II Very Happy

par **Charley974** Dim 16 Juil - 3:07

elagabale2000 a écrit: .../... Pour le type à une enseigne si tu n'as pas MAX AVG mais P F AVG tu es sur à 100 % qu'il s'agit de Constantin II

pour le renseignement ... Very Happy

Michel pour cette magnifique trouvaille ... Elle est Shocked

par **Arminius** Dim 16 Juil - 9:57

Michel P a écrit:Ça n'arrive jamais ce truc là: je viens juste de tomber sur celle-ci que j'ai acquise

C'est la même que celle que nous avons évoquée plus haut avec myriam, ce qui confirme que cette légende existe bien pour Constantin alors que l'on s'attendait à MAX AVG, on a PF AVG, un seul étendard, un . après ITVS, la césure est confirmée... C'est bien le 1er Constantin?

par **myriam** Dim 16 Juil - 12:10

par **Michel P** Dim 16 Juil - 13:37

Merci de vos commentaires!
Un peu de travail pour le king

car en même temps que le Constantin II, j'ai fait quelques acquisitions espagnoles vraiment pas chères (moins que les frais de port). Je n'ai donc pas encore poids et mesures.

Constance II pour Arles RIC 78, pas rare mais magnifique!

Constantin I, RIC 59 pour Théssalonique

Jovien, RIC 423 pour Siscia

Gratien, RIC 24 pour Arles

Constance II, RIC 277 pour Arles, toujours prêt à faire une pétanque...

Et pour terminer, une découverte réunionnaise, Constans, 14mm pour 0.9g, qui pourrait être une RIC 84 pour Rome mais...pour moi le diadème est sans lauriers scratch

Gemmes + rosettes ??? En tous cas, ce n'est pas du fenouil Very Happy

par **elagabale2000** Dim 16 Juil - 17:46

Bravo

Les deux dernières en particulier sont bien sympa, l'avant dernière sera la 2nde de la base et plus belle que mon exemplaire et la dernière est bien non répertoriée au RIC pour le diadème Collection Michel P - Page 8 688311

par **Michel P** Dim 16 Juil - 18:02

Merci Chef pour tes commentaires (et tout ton travail Collection Michel P - Page 8 2118294103

) et merci Charley pour ce nouveau RIC 0 Collection Michel P - Page 8 472134874

par **Charley974** Dim 16 Juil - 19:50

Pas grave pour les RIC 0 (ce ne sont pas mes thèmes (pour le moment )...) ... ça me fait plaisir ... Collection Michel P - Page 8 688311

et en plus j'en avais marre de gratter ... Embarassed

Dans la semaine je te fais une autre expédition pleine de surprises .... Very Happy

par **Michel P** Dim 16 Juil - 19:59

charley974 a écrit:
Dans la semaine je te fais une autre expédition pleine de surprises ....

Cool, je vais pouvoir gratter autre chose que les boutons de moustiques (on est envahis!!!)...
Merci!

par **Michel P** Mer 19 Juil - 18:21

Une imitation, que j'avais postée il y quelque temps pour illustrer un propos... qui n'avait pas fait sensation et chez moi non plus à l'époque.
En la regardant de plus près, j'ai compris que j'étais passé à côté de quelque chose! C'est pourtant exactement le type de monnaie que je recherche!!!
Dans le style de celle-ci https://www.nummus-bibleii.com/t8640-j-ai-shope-d-un-vendeur-anglais-ca#112906

(d'ailleurs Elag, si tu peux la mettre en base? Merci)

Celle d'aujourd'hui la voici:
Une frappe barbare FEL TEMP REPARATIO

sur un Constantin officiel GLORIA EXERCITVS

16/18mm
1.4g
Trouvée en Angleterre à Salisbury.

par **elagabale2000** Mer 19 Juil - 18:35

2 témoignages bien sympathiques ! Merci Collection Michel P - Page 8 2698908354

par **Charley974** Jeu 20 Juil - 6:41

pour cet acharnement devant tant de (si peu parfois) de reliefs qui pour moi seraient indéchiffrables ...
J'admire ta persévérance ...
Comment fais tu pour avoir des monnaies avec autant de couleurs?
Les miennes n'arrivent qu'avec des patines grises, noires, vertes et marrons mais jamais bleues et rouges ???...
Collection Michel P - Page 8 472134874

par **Michel P** Jeu 20 Juil - 9:19

Désolé, je me suis complètement planté en essayant de vous répondre simultanément, je reposte donc ma monnaie rouge et bleue

qui fait 42mm pour 68,5g

Et je reprends plus loin ma réponse...

par **Charley974** Jeu 20 Juil - 10:21

Michel P a écrit:
charley974 a écrit:... jamais bleues et rouges ???...
Et pourtant il y en a et là c'est pas du Photoshop: ce pavé ptoléméen par exemple[url=https://servimg.com/view/19563768/635]
68.5g pour 42mm, ça pouvait servir aux frondeurs...

Joli ce pavé !!!
Vu le poids et la taille !!! ca ne serait pas plutôt un disque pour les JO antiques ... scratch

par Invité Jeu 20 Juil - 10:28

Ils s'en servaient pour les fêtes annuelles et les distributions de monnaies aux plus pauvres , en les jetant sur la foule par poignées.....

Après ces distributions , le nombre de pauvres régressait fortement ...!!! lol!

par **Michel P** Jeu 20 Juil - 11:02

Il n'y a pas que le poids et la taille, ... le prix aussi, t'as pas intérêt à le jeter loin si tu veux le récupérer!!! Celui là c'est pas à la tête qu'il m'avait fait mal mais au portefeuilles Very Happy

BRUTUS a écrit:Ils s'en servaient pour les fêtes annuelles et les distributions de monnaies aux plus pauvres , en les jetant sur la foule par poignées.....

Après ces distributions, le nombre de pauvres régressait fortement ...!!!

C'est ensuite le questeur d'impôts qui se plaignait du zèle de certains sujets pour restituer la monnaie. Fallait venir casqués (expression restée à la mode: tu vas casquer!!!)

Terminons cette parenthèse par une monnaie (obtenue hier) dont je n'ai ni poids, ni diamètre, ni RIC (c'est trop difficile en FTR pour un non-spécialiste study

).
Je la pensais "basique" mais je ne l'ai pas vue en base. Elle devrait plaire à Ray...: un Constance pour Cyzique.

par **rayban35** Jeu 20 Juil - 11:55

Très joli en effet, elle aurait été très bien chez moi, mais on ne peux pas être partout, en tout cas très belle prise, si j'ai raison c'est un RIC 65 et si c'est bien cela effectivement elle n'est pas dans la base Collection Michel P - Page 8 688311

(au cas ou)

et si je me trompe et bien bravo bel exemplaire Collection Michel P - Page 8 2698908354

par Invité Jeu 20 Juil - 12:07

jolie ..!!!

par **Michel P** Jeu 20 Juil - 12:08

Merci Ray!

par **Charley974** Jeu 20 Juil - 15:42

très belle Collection Michel P - Page 8 2698908354

par **myriam** Jeu 20 Juil - 15:55

Oui RIC 65 et absente de la base pour l'officine Collection Michel P - Page 8 83249

par **elagabale2000** Jeu 20 Juil - 18:20

J'attends tes photos pour la rentrer ?

Sympa une nouvelle ! Collection Michel P - Page 8 2698908354

par **Dardanvs** Jeu 20 Juil - 18:34

Bravo à toi pour toutes les dernières Collection Michel P - Page 8 2945

par **Michel P** Sam 29 Juil - 20:08

Monnaie enfin arrivée (Elag, tu as la choix entre les photos, je trouve celle du vendeur de meilleure qualité)

Elle fait 22/23.5mm 5.9g
RIC 65 pour Cyzique

Jovien pour Heraclée RIC 110
18.5/20mm 3.4g

Pour Charley,
un Constance II de Siscia (ASIS) RIC 350
17mm 2.4g

Et enfin la monnaie la plus tordue de ton envoi, plus déformée qu'un trachy byzantin Very Happy

, mais qui nettoyée m'a particulièrement plu (OK j'ai des goûts particuliers...)
Le revers est lisse hélas, c'est là qu'est l'os! Donc uniquement le portrait de Tétricus I.

J'adore

par **elagabale2000** Sam 29 Juil - 20:18

Joli ensemble Collection Michel P - Page 8 2698908354

Pour la Constance II je dirais plutôt delta

SISZ à l'exergue ...

La dernière a subi un viol à la Réunion et ils n'étaient pas seuls à aimer le barbu Collection Michel P - Page 8 2275789063

par **Al.cofribas** Dim 30 Juil - 0:49

petite série sympa Very Happy

Michel P a écrit:Le revers est lisse hélas, c'est là qu'est l'os! Donc uniquement le portrait de Tétricus I.

par **Charley974** Dim 30 Juil - 3:12

car je ne pensais pas qu'on pouvait tirer quelque chose de ces rondelles ....
T'es un artiste ... Collection Michel P - Page 8 2698908354

par Invité Dim 30 Juil - 9:39

elagabale2000 a écrit:La dernière a subi un viol à la Réunion et ils n'étaient pas seuls à aimer le barbu

Si si ......on peut bien tirer quelque chose ...!!!! Collection Michel P - Page 8 99140384

:brutus:

par **Michel P** Dim 30 Juil - 12:52

Vous êtes en forme!!!

Hors période, mais sympa, d'autant que j'ai toujours eu du mal à trouver des monnaies byzantines (pas chères bien sûr) où on distingue les traits du visage quand il est de profil (Justinien, Justin, Anastase).

Justinien 23mm 6.8g

Justinien 30mm 16.2g

par **elagabale2000** Dim 30 Juil - 15:49

La 1ère est vraiment magnifique, on en voit pas souvent Collection Michel P - Page 8 134612

par **myriam** Dim 30 Juil - 17:00

elagabale2000 a écrit:La 1ère est vraiment magnifique, on en voit pas souvent

Le IS pourrait indiquer la valeur en lettres grecques de 16 nummi, mais le AP qui l'encadre vous avez une idée?

par **tarusate** Dim 30 Juil - 17:10

Jamais vu ce type de revers!!! magnifique le premier Justinien Collection Michel P - Page 8 688311

par **Charley974** Dim 30 Juil - 17:33

Oui effectivement la première Justinien est top ... Collection Michel P - Page 8 688311

par **elagabale2000** Dim 30 Juil - 17:34

C'est une marque de valeur pour 16 numii à priori au revers :

http://www.cgb.fr/justinien-ier-seize-nummi,bby_218307,a.html

par **myriam** Dim 30 Juil - 21:24

Oui, comme ici pour 4 nummi
https://www.acsearch.info/search.html?id=3053067

mais le AP?

par **elagabale2000** Dim 30 Juil - 21:44

Je ne sais pas, tout ce que j'ai trouvé est que cet atelier a "émit une série complète de monnaies divisionnaires inhabituelles de 16, 8, 4 et 2 nummia" (P.D Whitting, "Monnaies Byzantines). Faudrait que je me plonge dans la série des Numismatique & Change consacrée aux byzantines, le mieux et le plus rapide serait peut être de contacter Icos chez F Weber ou peut être Plouche30 sur ce forum

par Invité Dim 30 Juil - 22:10

Superbes ..!!! Collection Michel P - Page 8 2698908354

par **Michel P** Dim 30 Juil - 22:34

elagabale2000 a écrit:...ou peut être Plouche30 sur ce forum

Mais Plouche30 ne viens pas souvent :o(
Peut-être via "colleconline"? Je vais tenter...

par **myriam** Dim 30 Juil - 23:16

Ça n'a pas l'air très clair:

https://www.forumancientcoins.com/numiswiki/view.asp?key=Byzantine%20Denominations

"Thessalonica under Justinian I used yet another different standard, and you find a series of 16-nummi issues, marked on the reverse AISP or similar. The two middle letters IS stand for the number 16. There are also fractions: 8-nummi (AHP) and 4-nummi (AΔP). There are various theories about what the surrounding AP letters might mean".

par **rayban35** Lun 31 Juil - 8:48

Superbe vraiment Collection Michel P - Page 8 2698908354

, surtout la première pour en savoir plus effectivement Icos ou éRIC si ils ne sont pas en vacance Wink

par **Michel P** Mer 2 Aoû - 19:48

Une Constance II pour Sirmium RIC 23 qu'il faudra peut-être que je "gratouille"

23/24.5mm 5.2g

Et une Constantinopolis de Constantinople CONS(Z???) RIC 63 (étrangement je n'avais aucune monnaie de ce type alors qu'elles sont courantes...)
17mm 2.5g

par Invité Mer 2 Aoû - 22:09

par **elagabale2000** Mer 2 Aoû - 22:21

Bravo jolies monnaies Collection Michel P - Page 8 2698908354

Pas facile de choper une HOC SIGNO à prix sympa.

C'est bien CONSZ pour la seconde Very Happy

par **Charley974** Jeu 3 Aoû - 5:43

les deux dernières ....
Mais c'est vrai que tu ramasses tout ... pas de thème en particulier ??? Very Happy

par **rayban35** Jeu 3 Aoû - 8:58

pour ces deux entrées, au moins ton exergue est lisible. Wink

par **coeurderome** Jeu 3 Aoû - 9:02

Très belle série Collection Michel P - Page 8 688311

par **Michel P** Jeu 3 Aoû - 13:07

Merci pour vos commentaires

charley974 a écrit: les deux dernières ....
Mais c'est vrai que tu ramasses tout ... pas de thème en particulier ???

J'aime bien les casse têtes genre surfrappes de monnaies différentes 60389 et 60388 celles qui font des monnaies rouges et bleues (http://www.colleconline.com/fr/Artefact/Viewer/b60d7a08-8441-4c88-861d-5ee086d74245 et les3 suivantes). C'est pas simple à trouver, d'autant qu'on s'en rend compte que lorsque on les a en main.
Sinon effectivement je n'ai pas de thème fétiche et je ne voue pas un culte à tous ces empereurs qui étaient certainement de sacrés

(à prendre au 3ème degré Very Happy

)
Comme celui-ci:

(cf c'est le très méchant de Game of thrones, d'un lien sympa pour faire sourire mais à vite oublier et lui préférer les écrits de Lucien Jerphagnon qui démonte tous ces ragots. http://www.topito.com/top-empereurs-romains-fous).
D'ailleurs, je suis sur cette monnaie, tout droit sortie d'un bouquin de Reiser! Very Happy

:

par Invité Jeu 3 Aoû - 14:03

Heureusement qu'il les démonte. ...!!! drunken

(les ragots ..!!! lol!

)

L'histoire est écrite par les vainqueurs ...... Wink

par **Michel P** Jeu 3 Aoû - 18:47

BRUTUS a écrit:L'histoire est écrite par les vainqueurs ......

et par les détracteurs, ceux dont les intérêts divergeaient... Le pauvre Gallien, certainement un des moins mauvais, en a eu pour son grade si j'en crois Christian Doué Sad

par **Michel P** Ven 4 Aoû - 17:43

3 nouvelles monnaie provenant du site de Cossa en Tarn et Garonne...
Constantin pour Ales S*AR Sarmatia devicta 16/18mm 2.5g RIC 257

Constantin pour Lyon PLG virtus exercit 16.5/18.5mm 2.5g RIC 102

Crispus pour Aquilée .AQS. (étonant ce deuxième point à droite, qui n'est pas l'extrémité de la cordelette puisqu'il est en dessous et qu'il n'y est pas sur l'autre extrémité à gauche...) 16.6/18.2mm 3g RIC 87