pour la NBD

c'était une petite "taquinade" en pensant à DV CONSTANTINVS PT AVGG (dès lors que seuls 2 empereurs frappent le Divus)

Pour ce soir, une confirmation de RIC.0 pour celle ci NBD

dot SMANB dot - 1,65 g - 15 mm (même graveur)



provenance ebay ICI

à plus tard  

 

Al.cofribas a écrit:

à propos, "GG" dans une légende signifie t il toujours 2 augustes ou les augustes ?

Le doublement final d’une lettre est juste la marque de pluriel, comme pour les PROVIDENTIAE CAESS à la porte de camp qui concernent les trois césars Crispus, Constantin II et Constance.


Il est difficile d’expliquer la persistance du pluriel pour le revers PROVIDENTIAE AVGG qui commence en 324/325, aussitôt après l’élimination de Licinius. Constantin récupère le type à la porte de camp initié par Licinius à Heraclée quelques années plus tôt, après la première guerre civile de 316 (sans l’étoile au dessus), mais ça n’explique pas le maintien du pluriel, si ce n’est pour entretenir le principe d’une gouvernance collégiale future?

Ces revers au pluriel sont parfois des pièges. Le VICTORIA AVGG aux deux empereurs assis côte à côte qui débute sous Valentinien et Valens se continue pour le trio Valens Gratien et Valentinien II, puis pour Theodose après la mort de Valens.
Le RIC 39 date de 375/378, il représente Gratien et Valens plutôt que Valens et Valentinien.

http://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=&ateliers=23&collections=&vendeurs=&motscles=&numric=40&numnbd=&legendes=70&nombreResultats=10&btRechercher=Rechercher

La 61556 serait plutôt une RIC 0? Soit à classer comme var 17 g pour la césure d’avers (ce qui me paraît probable pour le style du portrait) soit comme var 39c pour l’exergue TROBS (n’existe que pour TROBT pour Gratien)



Pour la 61662, pas d’exergue TROBC pour le RIC 39b de Valens avec diadème de perles, c’est aussi un RIC 0.



Lorsqu’ils sont représentés de taille différente, avec les vêtements couvrant les deux jambes comme pour la 63242, il s’agit vraisemblablement de Valentinien II pour le plus petit, avec comme co-empereurs Gratien puis Theodose I, ce serait une var RIC 49b (TROBS au lieu de TROBT) pour l’émission qui suit la mort de Valens?





Pour les mêmes détails au revers, je pense que la 64386 au nom de Valens est aussi un RIC 49, le RIC y voit un rare hybride (R4) avec réutilisation d’un coin d’avers de l’émission précédente (Note p. 7 de l’introduction de l’atelier de Trèves)




Le RIC 50 avec les deux empereurs représentés de même taille représente Gratien et Theodose I. Celui ci pourtant auguste 3 ans après Valentinien II, est placé d’emblée sur le même rang que Gratien, Valentinien II n’a alors que 7 ans et se place logiquement sous l’autorité des deux seniores augusti.




Désolée David de ce post franchement , où j’ai pu de mon côté faire des erreurs, j’espere ne pas ajouter à la confusion

Plus sympa, pour rester dans les monstres de la dernière vente NAC, et qu’on en profite avant qu’il ne rentre dans la boîte:

multiple de 4,5 solidi Constance II A/ FL IVL CONSTANTIVS NOB C, Buste diadémé (« plain diadem  »)drapé et cuirassé à gauche tenant un globe nicephore et un parazonium, la cuirasse ornée d’une tête de méduse, R/ PRICIPI – IVVE – NTVTIS, Constance debout à gauche, tenant un vexillum et un sceptre, deux enseìgnes derrière lui, SMN    à l’exergue – Nicomédie – 325 – RIC. et Depeyrot manque– 19,89 g – Source : Vente NAC 106, mai 2018, lot 1069




https://www.sixbid.com/browse.html?auction=4763&category=140860&lot=3928568

Edit: Déjà dans la boîte!

Merci pour tes remarques, je ne vais pas m'en occuper de suite cependant   Le doublement du G ne me surprends pas notamment quand on voit que le décompte des vœux des augustes comptabilise les années passées comme césar

Il y a des exemples pour d’autres ateliers qui présentent ce pluriel AVGG après la défaite de Licinius. Le RIC l’explique par un emprunt de types antérieurs frappés à l’ouest, principalement Ticinum et Sirmium, et repris à la va vite dans un contexte de surchauffe des ateliers d’Orient après 324. (RIC VII, p 663 et 664)
Ex. pour le revers CONCORDIA AVGG NN frappé pour Constantin et Licinius à Ticinum en 320/321 (RIC 101 et 102) qu’on retrouve pour Crispus à Antioche en 324/325.




https://www.acsearch.info/search.html?id=1306264



Cette explication d’une simple reprise de revers préexistant à la disparition de Licinius, si elle est bien documentée pour certains solidi, ne paraît pas très convaincante pour expliquer ce pluriel PROVIDENTIAE AVGG qui dure par exemple pour les bronzes jusqu’en 328/329 à Nicomédie et Antioche. Il y a probablement une intention derrière cette originalité.

On voit ce pluriel AVGG ou AVGGG pour les fils de Carus encore césars, et pour Tétricus I et II (il y a peut-être d’autres exemples) où la modification de légende passant du singulier au pluriel correspond à l’élévation au césarat de Tétricus II. Mais il existe dans cette anticipation d’un événement qui n’a sans doute jamais eu lieu un contexte d’urgence difficilement transposable pour Constantin après la bataille de Chrysopolis.

LAETITIA AVG N en 272 devient LAETITIA AVGG en 273.



https://www.acsearch.info/search.html?id=55014




https://www.acsearch.info/search.html?id=3259009

waouh magnifique ce Constance II A/ FL IVL CONSTANTIVS NOB C

Pour tes RIC.0 "ex RIC.39" il faut se reporter au RIC.39 a qui mentionne 39 a 1 : TROBC ; 39 a 2 : TROBS et 39 a 3 : TROBT

Pour les empereurs suivant il y a un " dans la colonne, pour moi il faut comprendre que pour chacun d'entre eux il y a un TROBC, TROBS et TROBT Pour appuyer cette affirmation il faut regarder le 39 d pour Gratien qui figure en planche I avec un exergue TROBS

Oui c’est pas clair mais tu as raison, les 3 exergues doivent exister pour les 3 augustes.
Pour le premier Gratien, j’ai encore un doute sur un RIC 17 pour le portrait plus arrondi proche de l’émission avec Valens et Valentinien où cette césure GRATIA-NVS existe déjà. 
Et pour les autres notamment l’hybride de Valens tu es d’accord?

Merci pour l'hybride de Valens, je trouve ça très étonnant et me demande s'il ne faut chercher une autre explication Depeyrot la date de 378 et a dénombré 5 exemplaires pour l'officine S et 8 pour la T ce qui semble beaucoup pour de simples hybrides accidentels

Ça fait beaucoup effectivement. L’émission a peut-être commencé du vivant de Valens?

C'est ce que pense Depeyrot mais les anglais ont tendance à voir des frappes posthumes

2 petits trucs, désolé pour la qualité des images (copies d'écran de pdf de catalogue basse résolution!)  

Médaillon Constance ii - 13,97 g annoncé comme RIC. 461



Miliarense Magnence - trèves - 3,37 g RIC. 304



A+

Merci Il s'agit de quel marchand STP ?

Oups!  Lanz (2006) - tu veux plus de précisions ? (vente 128 je crois, mais pas sur )

Ca suffira merci

Pour Magnence c'est une silique (lourde) bien présente dans la base :

http://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=7&ateliers=23&collections=&vendeurs=&motscles=&numric=&numnbd=&legendes=94&nombreResultats=50&btRechercher=Rechercher

Silique "lourde" , il faut que je m'y fasse

3 petites raretés ce soir

Solidus Maxime le Gd - 4,49 g - Treves RIC. 76


provenance Nomos

Suivi d'un rare Multiple de Constans - 6,73 g - 25 mm  pour Aquilée RIC. 3 (2 exemplaires de Siscia en base)


Nomos également

et enfin, Solidus d'Eudoxie   - 4,46 g - Rome RIC. 2016 (provenance NAC avec des spéculations sur la période d'émission   )


à plus  

Merci pour tout

La première n'est pas vraiment une rareté, 10 dans la base et 125 exemplaires vus par M. Depeyrot

Pour la Constans, petite particularité avec une césure de revers non listée au RIC

La dernière est déjà entrée : http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-69377.htm

Superbe, et la CONSTANS est magnifique

un petit Vava ce soir  Valentinien iii - 4,42 g - 21 mm - Rome RIC. 2033 (R5)



Provenance ebay

et comme je vous présente Valentinien iii j'en profite pour vous présenter cet Ae10 hors période mais contemporain - monnayage non impérial de faible poids frappé à Carthage c. 423 - 425 AD de la série DOMINIS NOSTRIS - la photo n'est pas top , mais c'est rare  

Boniface - 0,77 g - 10 mm  - Carthage c. 423 - 425 - RIC. 3814
A/ DOMINIS [NOSTRIS] Pearl-diademed, draped and cuirassed bust right
R/ Wreath, cross on globe within



Description

Je vois que mes monnaies ne vous plaisent pas  

en voici 2 autres (heritage auction)

Solidus Constance ii - Antioche - 4,54 g - 21 mm - RIC. 79


Solidus  Valentinien ii - Constantinople 4,41 g - 21 mm - RIC. 64

C'est beau le jaune

2 petits bronzes pour ce soir

Eugene - 0,87 g - 13 mm Aquilée - RIC. 59



provenance

et ce petit RIC.0 (SECVRITAS) de Procope 2,02 g - 18 m Constantinople



Provenance

Merci

Constantin Arles RIC. 30 (je croyais l'avoir posté)



Vcoins

Bonsoir,
Contorniate - Divus Trajan -Rome (25,37 g - 40 mm - 12h)

A/DIVO [NE]R[VA]E - TRAI[A]NO, laureate, draped and cuirassed bust r.,
R/ The seventh of the Twelve Labors of Hercules: the hero l., capturing Cretan Bull. C 225; Sabatier, tav. XIII, 4



provenance - Bertolami (Vcoins)

et celle ci m'intrigue : CON[SI] plutot que CONE à l'exergue, je pense : qu'en pensez vous ?

https://www.vcoins.com/en/stores/aegean_numismatics/1/product/delmatius__caesar_3357_ae_34/691/Default.aspx]Delmace - Gloria - Constantinople

Le lien vers le Delmace ramène au médaillon

corrigé

Ok avec toi, avec CONE ce n'est pas possible à cette époque

Pour le médaillon, y a son petit frère dans la base :

http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-36702.htm

Je l'avais vu

pour ce soir, un petit Multiple (3 solidi) de Valentinien pour Antioche - RIC. 1 (13,30 g)



pour le Copyright (Brussel's museum) je l'ai trouvé ICI en fin de doc (il y a 5 multiples dans ce doc   )

et un petit Constantin I - Multiple (?) 8,85 g (Berlin Museum) - Trèves - RIC. 1

[un autre exemplaire à Paris (8,97 g) et un exemplaire dans la collection de Sir Arthur Evans (8,97 g)    - meme source p.13 -  description de la monnaie ]



à +

Merci Al!
Sir Arthur Evans, celui de Cnossos, il était aussi collectionneur?

Le médaillon de Trèves est déjà dans la base, j'en avais fait le sujet d'un petit jeu gagné par Némésis, qui n'a jamais été aussi bavard que sur ce post

https://www.nummus-bibleii.com/t6741-jeu-du-nouvel-an-et-des-35-000



En fait il ne s'agirait pas comme l'indiquent le RIC et l'article auquel tu renvoies de la représentation d'une porte de Trèves au revers, mais de Cologne avec le pont sur le Rhin construit par Constantin.

Whaou qu'elle est belle

Jolie petite rareté londonienne:

https://www.ebay.fr/itm/Roman-coin-Constantine-I-AE-follis-AD-318-320-RARE-no-RIC/332716080412?hash=item4d776c7d1c:g:rZAAAOSwyf1bRPiq

Cloke & Toone 9.01.031 (S) et un seul autre exemplaire dans la base

Bonsoir la NBD

2 petits divi pour Constantin ce soir

Antioche 2,08 g - 14/16 mm - RIC. 64 (SMANI) - 10 eme officine (pas fréquent)



provenance Cointalk.com


et cette RIC. 0 (Cf. RIC. 35) pour Cyzique (SMKS) 6 eme officine - pas de PDM et photo pas terrible



meme provenance

à+

Merci !

2 bricoles récupérées sur Mantis (la base de l'American Numismatic Sty   )

RIC.0 pour les 2 ?

Constance ii - Héraclée (SMH)?

silique lourde ?

Constantin - Rome (Vota Puvblica)?


allez encore une  
et puis, une photographie recherchée je crois : Rome - Arles RIC. 38

Merci pour ces monnaies

Plutôt SMN pour la 1ère qui manque effectivement au RIC

Super cette monnaie du festival d'Isis

Et génial pour cette arlésienne qui manquait à la base eu au catalogue des petits bronzes VRBS ROMA à la louve

A vot' service patron

Sinon, la tete de Serapis : quelle tenue !

Plutôt Anubis non ?

Anubis bien sur

Mes yeux pétillent en voyant l'Arlésienne!!

Je me doutais que tu allais passer par là tarusate

2 petits Divus Constantinus de belle facture pour la NBD  

Arles - 1,43 g - RIC. 32 - Ferrando ii 543 - provenance ebay (Lucernae)



Arles  - 1,36 g - RIC. 40 - Ferrando ii 538 - provenance idem

Super ! Merci

trouvé chez OCRE (numismatics.org) Constantin Ier  - Multiple 5,30 g - Nicomédie - RIC. 170 (c'est l'exemplaire de la planche XXI du RIC 7)

..de l'art de conduire une 4 chevaux  



sacré beautée

Magnifique

Ce type avec distribution de monnaies au revers sera notamment repris sous Valentinien I :

lien base

Des divi divins!!!