Genio et la BdD....Mais pas que.

Je proteste votre honneur ....!!

Le zazou , qui était dans les annees 40 ce que le punk fut aux années 80 , n'a rien à voir avec le kakou toujours proche lui de ses petites cailles......!!!

Du coup, j'appréhende un peu ce dont tu es capable avec mouligasse.

Je ne suis pas loin d'une solution......!! :brutus:

En attendant une solution , une légende d'avers inconnue du RIC pour le type (pas courant par ailleurs).


Sa petite sœur et les détails ici : http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-26546.htm

En très bel état en prime

:bienvu:

Un peu mouligasse le revers .....??

Superbe en fait ....!! :areu:

Belle petite !

Belle monnaie!

Genio popvli romani a écrit:En attendant une solution   , une légende d'avers inconnue du RIC pour le type (pas courant par ailleurs).

Sa petite sœur et les détails ici : http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-26546.htm

très jolie, sacrée paire de bottes

crispus a écrit:très jolie, sacrée paire de bottes

Puisque t'aimes tant les chaussures, voici des instructions pour te fabriquer des caligae: http://www.legiotricesima.org/campusMartis/MakingCaligae/MakingAuthenticCaligae.html

C'est même des bottes en croco !

Pourquoi as tu marqué Trèves au dessus ?
Ai-je raté quelque chose ?

J'aime beaucoup l'étude sur les caligae

PYL a écrit:Pourquoi as tu marqué Trèves au dessus ?

L'alcool, je ne vois que ça !
Londres évidemment !

Ouf ! Ce n'est que ça

Pour me rattraper, une vraie Trévire qui me semble pas courante.

Et une petite Arlésienne qui permet confirmer la seconde officine car de même coins que celle de la base (qui n'est donc plus unique ). http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-27091.htm

Bravo pour ces découvertes !

superbe arlésienne!

Belle et boutaesque arlésienne!   

Ha ? Boutaesque, tu trouves ?

Je ne sais pas, j'ai dit ça comme ça  

Ouais, ouais, ouais.....c'est tellement facile !  

A partir de là, va et vois ce que l'oeil ne peut voir et l'oreille ne peut entendre.....

Pitite Lyonnaise pour changer et pour tenir compagnie à celle d'Arminius dans la base (Bastien 104 - 6ex.).

Tiens au passage, une petite correction à apporter à sa grande soeur ici : http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-46605.htm
Cette monnaie du KM (collection O. Voetter n°68.140) est illustrée sous le n° 103c (Pl.VII) du Bastien et il note (note 1 , p.201) à juste titre que le diadème est constitué de perles et donc absente du RIC. Contrairement à l'exemplaire du BM cité en référence du RIC et illustré Pl.VII-103a du Bastien qui porte bien un diadème avec rosette.
Pour résumer, RIC.0 pour cette monnaie et pas d'exemplaire dans la base pour le RIC.74. Et pour conclure, Bastien a fait un choix judicieux en ne souhaitant pas différencier les diadèmes, il s'est évité des céphalées carabinées.

Bastien étant médecin , il a fait dans l''utile et le préventif ...!!!

belle monnaie …. pour la tete essai

Après les monnaies boutaesques, un monnaie Elagabalesque et absente de la base.

Très sympa cette petite Gratien...

Sympa cette Elagabalesque

Sympathique cette petite.

Ce qui n'étonnera personne ... ma préférence pour celle de Trèves

Merci pour la correction, très belle monnaie 

Un rare aurelianus Lyonnais de Dioclétien avec un D rétrograde au revers.

Très sympa la monnaie et la digression est aussi très digeste Une monnaie qui permet d'écrire un fragment d'Histoire

Superbe monnaie et merci pour ta comparaison des coins

La Gratien est dans la base, faudra juste lui faire un lifting :

http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-47265.htm

Tu peux la laisser telle que.
En revanche, il lui faudra un n° de RIC. Sinon elle ne sortira jamais dans les résultats.
http://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=21&ateliers=20&collections=&vendeurs=&motscles=&numric=28&numnbd=&legendes=&nombreResultats=10&btRechercher=Rechercher

Superbe et rare aurelianus, bien vu pour la liaison de coins.        

Ton hypothèse des deux types qui se succèdent dans le temps est très vraisemblable, mais ce n'est peut-être pas la seule?
Ca me fait penser à un antoninien de revers rare de Gallien (restitvtor galliar) dans la collection de Chut, pour lequel il avait relevé une liaison d'avers avec un revers plus commun Victoria germanica.

Je mets le lien mais je pense que seuls les "amis" de Chut sur CollecOnline pourront y accéder.

http://www.colleconline.com/fr/Artefact/Viewer/17afcb58-61dc-45e1-8ef3-bd52093d83df

Alors je cite pour les autres le commentaire de Vincent:

"Je viens de rajouter la photo d'un autre antoninien vendu par CGB. Il a été frappé avec le même coin d'avers, mais présente un revers différent, plus commun et à rattacher à la même émission. Cette liaison de coin me semble très intéressante. Elle montre que les 2 types ont été frappés au même moment, avec le même matériel, dans le même atelier. Elle renforce aussi l'idée que le coin d'avers (fixe) était utilisé avec 2 coins de revers (mobiles) utilisés alternativement (certainement pour accélérer la cadence de frappe), coins qui pouvaient présenter une iconographie différente."

Pour s'assurer de ton hypothèse, il faudrait pouvoir distinguer une différence nette d'usure entre les avers du même coin des deux types, difficile à juger sur ces photos et sur le peu d'exemplaires disponibles?

portrait atypique pour ce Gallien, très belle monnaie.

myriam a écrit:..., mais ce n'est peut-être pas la seule?

     

		A	B	C	D	-
1° série	VICTORIA AVG	23			1	1
	SALVS AVG		26
	PROVIDENTIA AVG			24
	FELICITAS AVG		5	1	21
2° série	IOVI CONSERVAT AVG	26	21
	IOVI CONSERVATORI	2	2	16	14	3
Total		51	54	41	36	4

Tu en bouche un coin !

Le portrait + la patine = on dirait qu'il est vivant.

Une autre ! Rien à se mettre sous la dent , juste une liaison de coin de revers avec la 341b (4ex.) du Bastien.

Bel exemplaire et revers pas courant !

Rare revers ! J'adore !

Vraiment sympa ....!!

Super cet antoninien! Pour ceux qui n'ont (toujours) pas le Bastien  , ta monnaie est le RIC 49, mais le Bastien 341b c'est quoi au juste?

Genio popvli romani a écrit:

Il est donc fort probable que malgré une apparente répartition des revers par officine, des coins d'avers aient pu non seulement servir pour plusieurs émissions de manière plus ou moins simultanée mais aussi avoir été transféré d'une officine à une autre. 

    

"Pour plusieurs émissions", tu veux dire ici plusieurs types? 
Ce serait en effet intéressant de relever les liaisons de coins d'avers entre les deux séries logiquement séparées par Bastien, la première reprenant des types déjà émis sous Carus et ses fils, mais la deuxième aux revers IOVI , une création de Dioclétien, est peut être postérieure? Tout ça sur un an comme tu le rappelles...

Mais ça a probablement déjà été étudié, comme ça l'a été pour les liaisons de coins entre officines:
Bastien et S. Estiot ont en effet montré que le fonctionnement entre officines que ce soit pour Lyon ou pour les premiers aureliani de Trèves en 293 (ouvert par détachement des 3e et 4e officines de Lyon principalement) est très cloisonné. Pendant toute la durée de frappe de l'aurelianus à Lyon (274 à 294), on n'a recensé que 5 liaisons d'avers inter-officines, et aucune pour Trèves. Se reporter à l'article de Sylviane Estiot et Pierre Zanchi dont on avait déjà parlé, "De Lyon à Trèves. L'ouverture de l'atelier de Trèves à l'époque tétrarchique et ses 1res émissions : monnaie radiée et monnaie d'or (293-295 ap. J.-C.), RN 171 (2014), p. 297-316"

myriam a écrit:
"Pour plusieurs émissions", tu veux dire ici plusieurs types?  Oui, c'est ce que je voulais dire.  
Ce serait en effet intéressant de relever les liaisons de coins d'avers entre les deux séries logiquement séparées par Bastien, la première reprenant des types déjà émis sous Carus et ses fils, mais la deuxième aux revers IOVI , une création de Dioclétien, est peut être postérieure? Tout ça sur un an comme tu le rappelles... J''y jetterais un coup d'oeil au cas où.

Mais ça a probablement déjà été étudié, comme ça l'a été pour les liaisons de coins entre officines:
Bastien et S. Estiot .....Je savais bien que ça ne pouvait avoir germé tout seul dans mon cerveau! Qu'est-ce que je suis influençable!  

Pour le 341b, c'est parce que dans le Bastien sont illustrés - quand c'est possible - plusieurs exemplaires. A fortiori si des variantes (césures par ex.) existent.