Les Portes, les GE, les louves et les autres monnaies

elagabale2000 a écrit:
Pour la monnaie identifiée par Brutus elle est en fait non répertoriée au RIC pour le buste qui est ici uniquement cuirassé et associé au diadème de perles ;

Une inédite,               c'est autre chose qu'une RIC 0 pour une officine... Trop modeste, Charley     

Pour celle de Cyzique, et si c'était GLOR -IA,   une RIC 135, R4 et absente de la base?        

RIC.122 pour moi

http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-30605.htm

   

myriam a écrit:

elagabale2000 a écrit:
Pour la monnaie identifiée par Brutus elle est en fait non répertoriée au RIC pour le buste qui est ici uniquement cuirassé et associé au diadème de perles ;

Une inédite,               c'est autre chose qu'une RIC 0 pour une officine... Trop modeste, Charley     

Pour celle de Cyzique, et si c'était GLOR -IA,   une RIC 135, R4 et absente de la base?        

               

elagabale2000 a écrit:RIC.122 pour moi

http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-30605.htm

   

Et même avec un dessous de table  ???? Une petite corruption ...     

       

Tu n'y arriveras pas comme ça à mon avis!    

Tu vois un point ou pas?   

myriam a écrit:Tu n'y arriveras pas comme ça à mon avis!    

Tu vois un point ou pas?   

Ben en fait j'vois pas grand chose ...ci-dessous des agrandissements ! Pour ceux qui ont de bons yeux ...

C'est pas évident, je pense qu'il n'y a pas point, sur ce genre de monnaie il est très apparent :

http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-29474.htm
http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-30413.htm
http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-30285.htm
http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-29993.htm

elagabale2000 a écrit:C'est pas évident, je pense qu'il n'y a pas point, sur ce genre de monnaie il est très apparent :

http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-29474.htm
http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-30413.htm
http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-30285.htm
http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-29993.htm

Bon alors au final il vaut mieux le point ou pas le point ... moi je prends ce que vous voulez ....

   on dit quoi ?      

Au fait z"avez vu cette monnaie ...
Première fois que j'en vois une !... C'est l'arc de Triomphe d'Orange que je connais parfaitement pour y avoir trainé de nombreuses années ...tout au moins il y ressemble mais en plus il y a mes initiales à l'Exergue ....

Dommage que le prix soit un peu élevé ... et ça va grimper encore!...
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=360960075805&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649

Il s'agit de l'Arc de triomphe dit "Arc des Sévères", légende de revers ARCVS AVGG - 100 francs or au Cohen ...

elagabale2000 a écrit:Il s'agit de l'Arc de triomphe dit "Arc des Sévères", légende de revers ARCVS AVGG - 100 francs or au Cohen ...

Et tu penses que ça va grimper encore ?  

Sans aucun doute !

elagabale2000 a écrit:Sans aucun doute !

Il a beau s'appeler l'arc de je ne sais qui ... avoue tout de même qu'il ressemble énormément à notre arc de triomphe ...  Quand je regarde sous l'arche centrale j'ai l'impression de voir la Nationale 7 ...   

Mieux que la Nationale VII !      C’est l’arc qui borde la Via Sacra, juste avant qu’elle bifurque vers le Capitole, terme de tous les cortèges triomphaux.



Dédié par le Sénat à Septime Sevère et ses fils Geta et Caracalla en 203 sur le forum pour célébrer la victoire contre les Parthes. On peut voir sur la 4e ligne de la dédicace de l’attique les trous trop nombreux fixant les lettres de bronze car le nom de Geta a été effacé après sa damnatio memoriae par Caracalla et remplacé par la phrase OPTIMIS FORTISSIMISQVE PRINCIPIBVS.



La monnaie semble montrer qu’il n’y avait pas un quadrige comme on le suppose, mais un char triomphal à 6 chevaux (comment dit-on, sextige?  )

Un exemplaire un peu mieux conservé :
http://www.acsearch.info/search.html?id=1048849




et sur un denier de Septime Sévère

http://www.acsearch.info/search.html?id=372319



Le prix risque de monter pas mal encore   

Intéressantes monnaies, qui permettent de voir que le haut du monument actuel est différent des représentations sur les monnaies : les blocs de pierre de l'attique semblent beaucoup moins usés que le reste du monument, donc sans doute une restauration ...

Avouez tout de même que mon arc de triomphe est bien plus joli que celui de Sévère !


Et les détails .... hummm ...

les Romains ont colonisé la Réunion? on m'aurait menti?!    

Pas étonnant, dans ma collection de livres, j'ai vu qu'un certain Astérix (un Celte je crois) avait découvert le nouveau monde...  
Il croyait même que dans ce pays là, les romains étaient emplumés   !

Ce soir, y'a bien un Brutus chez les Belges   et en plus il boit de la cervoise "Julius" (Tu quoque, fili !)   .

Alors des Romains à la Réunion... 

Boutae a écrit:Pas étonnant, dans ma collection de livres, j'ai vu qu'un certain Astérix (un Celte je crois) avait découvert le nouveau monde...  
Il croyait même que dans ce pays là, les romains étaient emplumés   !

Ce soir, y'a bien un Brutus chez les Belges   et en plus il boit de la cervoise "Julius" (Tu quoque, fili !)   .

Alors des Romains à la Réunion... 

le Diablinte a écrit:les Romains ont colonisé la Réunion? on m'aurait menti?!    

Mais sur quelle bande de
je suis tombé moi !!!!??

Bonsoir tout le monde ...

Une louve qui traîne dans mon tiroir depuis quelques semaines et que je n'avais présentée ...  

Il semblerait que ce soit cette id :

Ae3 Vrbs Roma
A/ VRBS – ROMA, buste casqué de Rome revêtue du manteau impérial à gauche,
R/ Louve allaitant Romulus et Rémus, 2 étoiles au dessus,
croissant pointé PLG à l’exergue – Lyon – 332 – RIC.257 (R4) - La Chapelle-lès-Luxeuil (331) n°174, 60 ex –
NBD 804, 989, 1494, 1495, 1496, 1497, 1498, 2750, 3332, 3476, 3564, 3673 (… + de 10) – 15,68 à 17,28 mm / 1,81 g



J'ai depuis quelques temps rentré pas mal de monnaies un peu terreuses voire beaucoup terreuses qui demandent à mon avis à être nettoyées ...     
Certaines sont vraiment recouvertes de terre épaisse qui cache les détails ..    
Je vais essayer la méthode à Esugenos   
Mais sur de vilaines monnaies très très terreuses sans intérêt pour moi avant de me lancer sur les miennes ...
J'espère juste ne pas en abîmer de trop ....

Une autre louve ...    
Je l'avais déjà ...      



Ae3 Rome
A/ VRBS – ROMA, buste casqué de Rome revêtue du manteau impérial à gauche,
R/ Louve allaitant Romulus et Remus, 2 étoiles au-dessus, ●ΓSIS● à l’exergue – Siscia – 334/335 - RIC.240 (C3)
NBD 1574, 2848, 4328, 5311, 5782, 6219, 6720, 7167, 9418, 10118 (…+ de 30) – 17,63 à 18,13 mm / 2,19 g

Une troisième louve dans le même tiroir ..... Elle ont du se reproduire ....

      

Ae3 Rome
A/ VRBS – ROMA, buste casqué de Rome revêtue du manteau impérial à gauche,
R/ Louve allaitant Romulus et Remus, 2 étoiles au-dessus, ●SMHE à l’exergue – 330/333 – Héraclée -  
RIC.119 (R1) – NBD 1507, 5223, 6102, 9176, 10673, 11838, 13541, 13638, 14565, 15509 (… + de 10)– 16,88 à 17,82 mm / 2,65 g

Encore une belle série   Pas de point au dessus du croissant pour celle de Lyon : RIC.252

elagabale2000 a écrit:Encore une belle série   Pas de point au dessus du croissant pour celle de Lyon : RIC.252

Suis désolé chef mais y'a un point ....je voulais en avoir le cœur net alors je l'ai un peu malmenée ... avec  :
Acide chlorhydrique puis sulfurique ....
Meuleuse .... puis papier abrasif et ensuite eau de mer .....
ensuite après avoir brossé avec une brosse métallique et gratté avec une râpe grosse dent voilà ce que j'y ai trouvé :

Le problème c'est que maintenant elle ne pèse plus 0.021g et même quand je respire elle se soulève !    

Ben la prochaine fois j'attendrai que tu nettoie

elagabale2000 a écrit:Ben la prochaine fois j'attendrai que tu nettoie

Cette petite erreur, je te rassure , je l'avais faite avant toi car j'ai modifié mon post après grattage, m'a fait regarder d'un peu plus près ma monnaie, celles avec le point et celles sans le point ... Il est vrai que les photos ne sont pas toutes de bonne qualité mais si on compare le croissant avec les autres lettres de l'exergue, on se rend compte que le croissant sans le point est plus serré au niveau de ses pointes que celui avec le point, et en général quand il y a le point il est plus grand!!!
Non. ? Qu'en penses tu ??

Tu dois avoir raison, croissant plus petit pour la variété sans point mais personne n'est à l'abri d'une fantaisie de graveur ... Au fait ton as a bien grimpé

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=360960075805&ssPageName=STRK:MEDWX:IT&_trksid=p3984.m1435.l2649

elagabale2000 a écrit: ... Au fait ton as a bien grimpé

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=360960075805&ssPageName=STRK:MEDWX:IT&_trksid=p3984.m1435.l2649

bon il doit être rare car +900€ pour un bronze qui devrait rejoindre m'a BAM vu l'état, je vais regarder ce qui traine dans la mienne aujourd'hui   

         .... 985 euros ... je ne pensais pas que ça monterait autant !   

Pour la taille des croissants avec ou sans point ...!!!:
Il serait intéressant de comparer d'autres monnaies (autres que les louves) avec ce genre d'exergue et vérifier si c'est aussi le cas ...
L'idéal serait d'être équipé d'un appareil de mesure précis et de faire des mesures exactes entre ceux avec point et sans point sur un grand nombre de monnaies.
D'ailleurs en plus de la taille j'ai aussi remarqué que les croissant avec point était plus proche du demi cercle alors que les croissants sans points était souvent plus proche du croissant avec des pointes plus rapprochées ...
      

Bonjour ...
Une porte qui traine depuis plusieurs jours pour une nouvelle photo ...
La voici en moins rouge



Ae3 Constantin II
A/ CONSTANTINVS IVN NOB C, buste lauré et cuirassé à gauche,
R/ PROVIDEN - TIAE CAESS, porte de camp ouverte surmontée de 2 tours, une étoile au-dessus,
R couronne T à l’exergue – Rome – 326 – RIC.289 (C2) –
NBD 1252, 5085, 5865, 6583, 10138, 19541, 19548, 19707, 19913, 21248 (… + de 10) – 18,45 à 19,24 mm / 2,76 g

Autre porte de Constantin Ier

Ae3 Constantin Ier
A/ CONSTAN-TINVS AVG, buste lauré à droite,
R/ PROVIDEN-TIAE AVGG Porte de camp sans battants surmontée de deux tours, une étoile au-dessus,
SMKΓ● à l’exergue – Cyzique – 325/326 – RIC.34 (C3) –
NBD 6619, 9258, 9924, 10660, 14785, 18637, 20563, 22025, 25379, 26427, 28595 - 19,50 à 20,32 mm / 3,85 g

Encore 2 belles portes !   

Une porte qui me pose bien du tracas !....         

Je vois ceci : Je pense qu'elle vient de l'atelier d'Arles ....

Constantin II car CONSTANTINVS IVN NOB C mais buste ..... à droite
La légende de revers me laisse perplexe
je vois PROVIDEN-TIAE AVGG et avec ce revers S/F une seule pour Arles et le buste est à gauche ...  
et pour les autres ateliers pas de S/F ou tête à gauche .... M..... M..... M.....     


Bon elle n'est pas dans la base ...elle me fait Ch.... je vais la passer à la tondeuse à gazon !....
Attends tu vas voir comment je vais te l'arranger celle-là....
Et voilà le buste il est à gauche !...

Didier a écrit:Encore 2 belles portes !   

  

Edit après "relecture", il semble que la légende de revers soit fautée, donc non officielle.

On dirait bien, d'autant que si on veut trouver un buste à droite pour Constantin II il faut remonter à une émission antérieure de 325, comme ici:

http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-23515.htm

myriam a écrit:On dirait bien, d'autant que si on veut trouver un buste à droite pour Constantin II il faut remonter à une émission antérieure  de 325, comme ici:
http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-23515.htm

Pourquoi ? après cette date il a eu un torticolis à gauche ?    

Bon ben c'est pas gagner avec une exergue absente ... voici des photos de l'exergue pour ceux qui veulent jouer à deviner ... moi je distingue un haut de A et O, B, R  ou de couronne???? voire un haut de P ?

Ben on s'en fiche un peu si c'est un atelier irrégulier  

Sinon tu peux toujours gratter, mais sans regraver hein!   

Dur comme devinette! Quelque chose comme CONST peut-être?

Une dans la base déjà :

http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-30321.htm

Sympa cette brochette     

Désolé chef...

   

Une série de GE pour finir la semaine :

Première de Constance II

Ae3 Constance II
A/ FL IVL CONSTANTIVS NOB C, buste lauré, drapé et cuirassé à droite,
R/ GLOR – IA EXERC –ITVS, 2 enseignes entre 2 soldats tenant chacun une haste et appuyés à leurs boucliers,
RFT à l’exergue – Rome – 330 – RIC.329 (C1) –
NBD 1679, 3562, 5700, 6292, 11391, 13682, 15170, 19627, 21567, 24110, 28326 - 17,44 à 19,31 mm / 2,28 g

Une seconde de Constance II

mais elle déjà dans la base ! chez Collection Privée ...  

28541 Ae3 Constance II A/ FL IVL CONSTANTIVS NOB C, buste lauré, drapé et cuirassé à droite, R/ GLOR - IA EXERC –ITVS, 2 enseignes entre 2 soldats, couronne entre les enseignes, un point au-dessous, SCONST à l’exergue – Arles – 332/333 -Ferrando 894 – Ferrando II 1077 (C3) – RIC.372 - NBD 94, 14512, 24642, 27416 – 16,47 à 17,63 mm / 2,45 g - Source vente e-bay juin 2014

Voici une photo bleu ! et ses mensurations ont été corrigées ci-dessus ... !  :areu:  :areu: 

Une autre de Constantin II déjà dans la base mais toujours chez Monsieur Privée (qui a d'ailleurs une sacrée collection ce gars là ...)

Tout de même celle ci-dessous, j'ai pu la lui reprendre !...

28240 Ae3/4 Constantin II A/ CONSTANTINVS IVN NOB C, buste lauré, drapé et cuirassé à droite, R/ GLOR-IA EXERC-ITVS, 2 soldats casqués armés de lances pointes en bas et de boucliers aux pieds, entourant 1 étendard, SMKΓ à l’exergue – Cyzique – 336/337 – RIC.123 (R3) - 14,45 à 16,45 mm / 1,22 g  -  Source vente e-bay mai 2014

Voici sa photo en bleu et ses mensurations ont été rajoutées ... :areu:

Une GE de Constans

Ae3 Constans
A/ CONSTANS NOB CAES, buste lauré, drapé et cuirassé à droite,
R/ GLORI-A EXER-CITVS,  2 soldats debouts, face à face tenant chacun une haste et appuyés à leur bouclier, 2 enseignes entre eux,
SMTSΔ à l'exergue - Thessalonique – 335/336 – RIC.201 (R1) –
NBD 1775, 4051, 4553, 5179, 5691, 5856, 7544, 8568, 9075, 9564 (…+ de 10) -18,22 à 18,85 mm / 2,05 g

Une GE de Constance II

Sauf erreur de ma part voici :

Ae3 Constance II
A/ FL IVL CONSTANTIVS NOB C, buste lauré et cuirassé à droite,
R/ GLOR-IA EXERC-ITVS, 2 soldats de face se regardant tenant chacun une haste et appuyés a un bouclier, 2 enseignes militaires entre eux, ●ΓSIS● à l’exergue – Siscia – 334/335 – RIC.237 (R1) –
NBD 2136, 2182, 3249, 3680, 4242, 4606, 4778, 4795, 5200, 8223 (… + de 10) – 17,39 à 18,46 mm / 2,88 g

26 dans la base et pas une seule à moi ....
Faute réparée !

Une GE de Constance II

Ae3 Constance II
A/ FL IVL CONSTANTIVS NOB C, buste lauré et cuirassé à droite,
R/ GLOR – IA EXERC –ITVS, 2 enseignes entre 2 soldats tenant chacun une haste et appuyés à leurs boucliers,
SMTSΓ à l’exergue – Thessalonique – 330/333 – RIC.185 (C3) –
NBD 3728, 6897, 8541, 9212, 10018, 10562, 10609, 10654, 10928, 12833 (… + de 10) – 17,23 à 18,57 mm / 1,99 g

Ric 329 ou Ric 337 ?
RBT ou RFT ?
être ou ne pas être ?

Là est la question ...!!!

Voici la belle
avec au choix :


Ae3 Constance II
A/ FL IVL CONSTANTIVS NOB C, buste lauré, drapé et cuirassé à droite,
R/ GLOR - IA EXERC –ITVS, 2 enseignes entre 2 soldats tenant chacun une haste et appuyés à leurs boucliers,
RBT à l’exergue – Rome – 330/331 – RIC.337 (R1) –
NBD 330, 3189, 4743, 7764, 7894, 12388, 14361, 18162, 18702, 22502, 24125 (… + de 10) 16,88 à 17,78 mm / 2,30 g

Ae3 Constance II
A/ FL IVL CONSTANTIVS NOB C, buste lauré, drapé et cuirassé à droite,
R/ GLOR – IA EXERC –ITVS, 2 enseignes entre 2 soldats tenant chacun une haste et appuyés à leurs boucliers,
RFT à l’exergue – Rome – 330 – RIC.329 (C1) –
NBD 1679, 3562, 5700, 6292, 11391, 13682, 15170, 19627, 21567, 24110, 28326 - 16,88 à 17,78 mm / 2,30 g

Une Constantin II

Ae3 Constantin II
A/ CONSTANTINVS IVN NOB C, buste lauré et cuirassé à droite,
R/ GLOR-IA EXERC-ITVS, 2 soldats de face se regardant tenant chacun une haste et appuyés a un bouclier, 2 enseignes militaires entre eux,
CONSΓ à l'exergue - Constantinople - 330/335 - RIC.60 (S) –
NBD 6128, 8132, 8569, 15623, 18095, 18689, 24266 – 16,92 à 18,38 mm / 2,01 g