Ma collection du IVe/Ve & générale

Même pas une Vava .....???

Et non Steph ...

Je vous présente une monnaie hors normes ! Je l'ai depuis une semaine environ et j'attendais de recevoir mon studio photo pour le dépucelé ^^
La seule dans la base se trouve au british muséum avec un poids bien inferieur ...

Absolument magnifique, une vraie merveille !

vraiment superbe monnaie! un revers extraordinaire

Extraordinaire monnaie!

La photo est top aussi, tu nous le conseil du coup le studio?

Une monnaie exceptionnelle

Un big merci les amis

David tu en penses quoi ? Dans quelle catégorie peut on la rentré ?

Silique lourde ? Miliarense léger ? Dans le RIC on voit qu'avec ce poids c'est probable ...

Une silique lourde à priori (ou argenteus, avec une taille à la livre 1/96 ème et un poids théorique de 3,38 g)

Je n'ai pas mots, juste des icônes.

Merci David, je vais la classer comme Argenteus
Manu

Superbe , tu fais fort , camarade ......!!!

Une gravure magnifique au revers!  

Pour moi une silique lourde.     Si c'était un exemplaire unique on pourrait hésiter, mais celle du BM fait 3.03g, en plein dans le poids moyen de la silique lourde d'après ce tableau

et si tu me crois pas:

Merci mimi

Pourquoi la dénomination générale ce dit "Argenteus ou Silique lourde" ?

"The argenteus was a silver coin produced by the Roman Empire from the time of Diocletian's coinage reform in AD 294 to ca. AD 310"

La silique lourde est la continuité de l'Argenteus après sa réforme alors ?

Merci d'avance pour l'info

De memoire la norme pondérale de l'argenteus fut reprise , mais avec un abaissement du titre de fin...

Merci Steph !
Le terme Argenteus disparaît en 310, pourquoi continuer à les nommés ainsi après ?
J'ai fait un tour sur le net, et de partout le terme utilisé c'est "Argenteus ou Silique lourde".
Silique lourde est le terme qui conviendrait le mieux après la réforme !

C'est CGB qui donne ce nom d'argenteus aux siliques lourdes, par déduction, car il lui semble que ces monnaies sont frappées au 1/96 ème de la livre romaine comme les argentei. Rien n'oblige à les suivre

Merci pour ton explication david
Le sublime Argenteus de brutus fair 3,25 gr (ma silique 3,84gr)

À partir de Constantin Ier, l’argenteus est taillé au 1/96 L. (poids théorique 3,38 g) comme le denarius du Haut Empire et celui de la Tétrarchie. Le système constantinien est complété par deux miliarenses, l’un léger (taillé au 1/72 L., poids théorique 4,51 g) et l’autre lourd (taillé au 1/60 L., poids théorique 5, 41 g). L’argenteus fut assimilé à la silique (la 1728e partie de la livre romaine, soit 0,188 g).



Ce que je ne comprends pas c'est que le revers VICTORIA -DD NN AVGG existe qu'en Silique à la base, pas en Silique lourde* ?
Ou ce situe réellement ma monnaie dans tout ça ?
Car si on regarde le tableau du RIC, c'est la plus lourde des siliques et en même temps elle rentre très bien par son poids dans la colonne des Miliarenses leger !?
Peut ton estimer la livre romaine au centigramme prêt ? J'ai trouvé ça pour les solidi :
http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/numi_0484-8942_1976_num_6_18_1748

Pardonnez moi (mimi-david-Steph) mais quand je ne comprends pas, j'ai le cerveau qui

Merci pour votre patience

*edit, Pour quelle victoire fût frappé cette monnaie ? Le captif représente quel peuple ? je n'ai rien trouvé en 347..

Bravo pour cette magnifique monnaie !!!

Magnifique silique !

Trajan a écrit:Magnifique silique !

Lourde stp, silique lourde

Merci didier, trajan

Dardanvs a écrit:
À partir de Constantin Ier, l’argenteus est taillé au 1/96 L. (poids théorique 3,38 g) comme le denarius du Haut Empire et celui de la Tétrarchie. Le système constantinien est complété par deux miliarenses, l’un léger (taillé au 1/72 L., poids théorique 4,51 g) et l’autre lourd (taillé au 1/60 L., poids théorique 5, 41 g). L’argenteus fut assimilé à la silique (la 1728e partie de la livre romaine, soit 0,188 g).




Car si on regarde le tableau du RIC, c'est la plus lourde des siliques et en même temps elle rentre très bien par son poids dans la colonne des Miliarenses leger !?

Peut ton estimer la livre romaine au centigramme prêt ?

La lecture de ce tableau doit être adaptée .... si tu prends la fourchette moyenne des poids les plus représentés , en tenant compte que les extrèmes sont des accidents de flans ( taille à la livre ) ou des imitations bien faites , on  élimine les zones de croisement et tombe sur un échelonnement pondéral assez intéressant des monnaies d'argent.

Reste que cette monnaie rentre soit dans les poids légers des miliarense légers , soit dans les accidents lourds des siliques ....

La logique pondérale , avec des monnaies d'argent quasiment toujours en dessous du poids théorique semblerait plus indiquer un miliarense léger .....

La livre romaine c'est 324 gr ....ce qui donne un ratio de taille à 1/84 pour cette monnaie .....Ca n'aide pas vraiment ..... mais c'est pile poil à mi chemin entre le 1/72 du miliarense et le 1/96 de l'argenteus ......

Tu as une monnaie qui pourrait effectivement être soit une silique de poids lourd soit un miliarense très léger si on le pèse mouillé.    Or il se trouve qu'il y a au BM la même monnaie (en moins belle ) qui fait le poids moyen d’une silique lourde. Le RIC décrit bien des siliques, RIC 64 à 69, qui existent aussi pour Constance II. Pourquoi se compliquer la vie en imaginant qu’il y aurait un miliarense (inédit) reproduisant une silique déjà connue?   

Mais si tu préfères avoir un tout petit miliarense ridicule plutôt qu’une énOOOOrme silique !  

On ne peut sûrement pas estimer la livre romaine au centigramme, (le pouvaient-ils eux-mêmes ?) mais ce n’est pas parce qu’on n’utilise pas l’unité de poids romaine que nos poids de monnaies romaines sont faux.   Ils sont au pire sous-estimés car nous n’avons pas affaire à des monnaies sortant directement de l’atelier. Brutus a raison, le tableau montre que le poids moyen constaté est bien un peu inférieur au poids moyen attendu (3.38g) , il n'empêche que la dispersion autour de ce poids se fait autant en plus qu'en moins.

Pour l’explication du revers, je ne crois pas qu’il faille chercher un évènement précis. Cette légende est au pluriel "à la victoire de nos seigneurs augustes". La date 347 correspond à peu près au début du thème fel temp reparatio dont le type au cavalier à terre célèbrerait le coup d’arrêt provisoire donné par Constance II aux avancées perses. De son côté Constans avait déjà maté quelques incursions de Francs et autres trublions, et en plus à cette date les deux frères se rabibochent sur le dos des ariens. Ca suffit bien pour faire un joli revers conjoint à la victoire.

BRUTUS et mimi un énorme merci !!!

Tout est clair à présent grâce à cette explication historique, tu es géniale 

Coucou, quelques nouveautés !

Si un d'entre vous à le temps d'édité pour les id se serait cool !




Jolie lyonnaise avec ponctuation dans la légende d'avers : http://www.acsearch.info/search.html?id=334428



Superbe monnaie de Cyzique : http://www.acsearch.info/search.html?id=2230542


Sympa cette monnaie de Siscia : http://www.acsearch.info/search.html?id=1739794



Philippe l'arabe, 247 ap JC, RIC 57
http://www.acsearch.info/search.html?id=1645431




Gordien avec Apollon au revers, (drapé RIC 87 ou cuirassé drapé RIC 89?)  
http://www.vcoins.com/en/stores/coins_to_medals/37/product/gordian_iii_antoninianus__p_m_trp_v_cos_ii_p_p__rome_mint/82745/Default.aspx






Ae3 Follis Constantin Ier A/ IMP CONSTANTINVS P F AVG, buste lauré à droite, R/ IOVI CON-SERVATORI, Jupiter debout à gauche tenant un globe Nicéphore et un sceptre, à ses pieds, un aigle tenant une couronne en son bec debout à gauche regardant à droite, E dans le champ à droite, ●SIS● à l’exergue – Siscia – 313/315 – RIC.15 (R2)

Follis réduit Constantin Ier A/ IMP CONSTANTINVS P F AVG, son buste lauré drapé et cuirassé à droite, R/ SOLI IN-V-ICTO COMITI, le soleil debout à gauche levant la main droite et tenant un globe, RX/F champ, RT à l’exergue (césure revers inhabituelle ?)
Césure peu fréquente mais connue du RIC. une autre dans la base : http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-8942.htm


Dis donc Guillaume, tu pourrais mettre le poids et le diamètre 
Quart de follis pour Sévère et Siscia, RIC VI 171a (R), si c'est pas ça, demande à Brutus. 







http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-34412.htm tu peux m'en dire plus sur cette émission stp


La monnaie de ton lien avait une description fausse pour la légende de revers (IOVI CONSERVATORI), et c'est en fait une RIC 3, comme la tienne qui n'est pas encore dans la base avec cette césure CON-SERVATORI AVGG NN pour l'officine    (R2)


http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-38675.htm tu peux m'en dire plus sur cette émission stp 


Ici c'est le notinric qui fusionne deux émissions différentes (RIC VI 229b et RIC VII 8) en une seule qu'il place après la mort de Maximin Daïa, donc dans le RIC VII. Elle est en plus mal décrite dans le RIC VI (Jupiter tenant un foudre au mieu du globe nicéphore)
C'est bien une RIC VII 8 (R1)







Trajan Dèce avec le Génie de l'armée illyrienne, 250 ap JC, RIC 16    
http://www.acsearch.info/search.html?id=48247




http://www.acsearch.info/search.html?id=1781084

Plutôt ce denier avec la titulature d'avers
http://www.acsearch.info/search.html?id=365958

Très belles acquisitions  
Les portraits sont tous magnifiques, les deuxProbus sont superbes

une superbe collection

Magnifique série, j'ai édité pour les 3 premières mais ça deviens vite compliqué quand il y en a trop à la suite

Quelle série, que du beau, bravo !!!

Merci David, mimi, cedric et Didier 

j'ai édité quelques monnaies, suis je bon ?

Superbe série Guillaume !

Deux autres ou j'ai un doute sur leurs authenticités... A voir des faux tous les jours j'en deviens parano





3.5gr/20mm


5.30gr/23mm


Trajan Dèce 250, avec les deux Pannonies au revers  
RIC 21b Cohen 86
http://www.acsearch.info/search.html?id=236704



Merci pour vos id/avis

Aucun soucis sur leur authenticité, jolies monnaies

Belle série ...!!!

Quart de follis de Galère auguste pour Siscia 305/306 , RIC VI 169 b (R2)

merci David !! Steph !!

Elle a une argenture ce qui fait que la photo ne rends pas bien, mais elle est bien plus belle en vrais

J'ai édité deux ou trois monnaies.  

La suite ... ensuite 

Ouais mon Guillaume , franchement sans vouloir te prendre la tête , c'est galère ( pas Maximien ....!!! ) de faire des IDs ou anotations , dans une si longue série .....!!!!

J'ai édité le reste sauf le Trebonien Galle, je fatigue... il faudra vérifier 

Des choix originaux pour les antoniniens   

un grand merci

myriam a écrit:

Des choix originaux pour les antoniniens   

merci pour tout mimi !!!

Comme je ne vous cache rien, ce lot est destiné à la revente !
Je garde seulement une monnaies très intéressante que je te laisse découvrir dans " Ma république romaine"

Bon ben je mettrai tout en "collection privée" dans le moteur de recherche

Sauf ma vavaaaaaaaaaa

Je les vois toutes bonnes, pas de problème !

Dardanvs a écrit:

myriam a écrit:

Des choix originaux pour les antoniniens   

merci pour tout mimi !!!

Comme je ne vous cache rien, ce lot est destiné à la revente !
Je garde seulement une monnaies très intéressante que je te laisse découvrir dans " Ma république romaine"  

A titre d'info, difficile d'espérer plus de 20€ (max 25€) du Gordien III sur ebay...

Coucou !

je vous présente ma petite merveille :areu:

C'est du lourd que tu nous sors il est magnifique !

Ouch !! C'est une sacrée monnaie que tu nous fait voir là ! A coup sur un des joyaux de ta collection

elagabale2000 a écrit:Ouch !! C'est une sacrée monnaie que tu nous fait voir là ! A coup sur un des joyaux de ta collection

Sans aucun doute!!!!

du lourd, du lourd, du très lourd!!!!magnifique

Un big merci à toutes et à tous les amis. Elle dégage tant d'émotions! Enfin vous me comprenez lol je sur un nuage. .

Je suis sûr que tu l'as à côté du PC et que tu peux pas t'empêcher de la regarder toutes les 5 min ^^