Pour quelques folles de plus ....!!!
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Re: Pour quelques folles de plus ....!!!
Merci , oui sympa en main , mais une vérole à photographier.......!!
Invité- Invité
myriam- Piliers du forum
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Re: Pour quelques folles de plus ....!!!
bravo steph !
Dardanvs- Solidus
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Date d'inscription : 26/06/2011
Age : 40
Localisation : Théopolis
Re: Pour quelques folles de plus ....!!!
Quelques nouveautés tétrarchiques ......!!!
Un follis de Constance Chlore césar de Lyon
5, 75 gr pour 25,2 x 27,6 mm (étonnement léger , imitation d'époque à mon avis , car la massue ( rainurée/striée) ne correspond pas aux massues représentées pour tout les ex du Bastien ( plus rondes et avec des pointes/bosses) , de plus le style et le lettrage sont aussi divergents ...... .)
Avers :
CONSTANTIVS NOB CAES , buste lauré à droite , la peau du lion de Némée sur l'épaule gauche , une massue sur l'épaule droite
Revers :
GENIO POP-VLI ROMANI , Génie du peuple romain , nu debout à gauche, modius sur la tête , la chlamys tombant de l'épaule gauche , sacrifiant au dessus d'un autel allumé à l'aide d'une patère de la main droite et tenant une corne d'abondance dans le bras gauche , (A) dans le champ droit , P(LG) à l'exergue
Cf : Bastien 165 b , (15 ex , 9,8 à 10,4gr ......) , Lyon 1 ère officine , 300-304 , RIC 147
Un follis de Constance Chlore césar de Lyon
5, 75 gr pour 25,2 x 27,6 mm (étonnement léger , imitation d'époque à mon avis , car la massue ( rainurée/striée) ne correspond pas aux massues représentées pour tout les ex du Bastien ( plus rondes et avec des pointes/bosses) , de plus le style et le lettrage sont aussi divergents ...... .)
Avers :
CONSTANTIVS NOB CAES , buste lauré à droite , la peau du lion de Némée sur l'épaule gauche , une massue sur l'épaule droite
Revers :
GENIO POP-VLI ROMANI , Génie du peuple romain , nu debout à gauche, modius sur la tête , la chlamys tombant de l'épaule gauche , sacrifiant au dessus d'un autel allumé à l'aide d'une patère de la main droite et tenant une corne d'abondance dans le bras gauche , (A) dans le champ droit , P(LG) à l'exergue
Cf : Bastien 165 b , (15 ex , 9,8 à 10,4gr ......) , Lyon 1 ère officine , 300-304 , RIC 147
Invité- Invité
Re: Pour quelques folles de plus ....!!!
Magnifique, je la sent officielle mais c'est toi le pro du domaine
Re: Pour quelques folles de plus ....!!!
Un aurelianus/antoninien de Maximien Hercule de Lyon ( provenance vente Génio ...!!! )
3,97 gr pour 22,5 mm
Avers :
IMP MAXIMIANVS AVG , buste radié drapé et cuirassé à droite
Revers :
SALVS AVGG , Salus debout à droite donnant à manger à un serpent , à l'aide d'une patère , T à l'exergue
Lyon 6 ème émission 3 ème officine , 289-290 , Bastien 294 (6 ex) , RIC 422 , Cohen 516
3,97 gr pour 22,5 mm
Avers :
IMP MAXIMIANVS AVG , buste radié drapé et cuirassé à droite
Revers :
SALVS AVGG , Salus debout à droite donnant à manger à un serpent , à l'aide d'une patère , T à l'exergue
Lyon 6 ème émission 3 ème officine , 289-290 , Bastien 294 (6 ex) , RIC 422 , Cohen 516
Invité- Invité
Re: Pour quelques folles de plus ....!!!
Sympa cette monnaie aussi Elle lui donne du mou à son serpent ? :brutus:
Re: Pour quelques folles de plus ....!!!
Les photos sont nases ....je les referai ....quand il fera jour ......!!!
( normalement , on voit bien la marque de la pâtée "Tsss-Tsss" , la pâtée que les serpents demanderaient s'ils le pouvaient ......!!!!!! )
( normalement , on voit bien la marque de la pâtée "Tsss-Tsss" , la pâtée que les serpents demanderaient s'ils le pouvaient ......!!!!!! )
Invité- Invité
Re: Pour quelques folles de plus ....!!!
Un peu plus "lourd " , une chtiote porte de camp pour un Argenteus de Galère Maximien de Nicomédie
3,02 gr pour 20,35 mm
Avers :
MAXIMIAN-VS CAESAR , buste lauré à droite
Revers :
VIRTVTI MILITVM , porte de camp surmontée de 4 tours , portes ouvertes , une étoile au dessus , SMN à l'exergue
Nicomédie 3 ème officine , RIC VI 26 , 295-296 ( R4)
3,02 gr pour 20,35 mm
Avers :
MAXIMIAN-VS CAESAR , buste lauré à droite
Revers :
VIRTVTI MILITVM , porte de camp surmontée de 4 tours , portes ouvertes , une étoile au dessus , SMN à l'exergue
Nicomédie 3 ème officine , RIC VI 26 , 295-296 ( R4)
Invité- Invité
Re: Pour quelques folles de plus ....!!!
Pour clôturer cette série , un des revers de grand follis, le plus rare et difficile à trouver qu'il existe , avec une porte de camp ... L'ancêtre des folles réduits au type VIRTVS AVGG ou CAESS avec une porte de camp , mais dans un grand module de brute ...
Follis de Maximin II Daïa pour Cysique
6,16 gr pour 26 mm
Avers :
GAL VAL MAXIMINVS NOB CAES , buste lauré à droite
Revers :
VIRTVS MILITVM , porte de camp surmontée de 4 tourelles , sans porte , une herse relevée , MK à l'exergue
Cysique 3 ème officine , RIC VI 40 , 308 (R)
Follis de Maximin II Daïa pour Cysique
6,16 gr pour 26 mm
Avers :
GAL VAL MAXIMINVS NOB CAES , buste lauré à droite
Revers :
VIRTVS MILITVM , porte de camp surmontée de 4 tourelles , sans porte , une herse relevée , MK à l'exergue
Cysique 3 ème officine , RIC VI 40 , 308 (R)
Invité- Invité
Re: Pour quelques folles de plus ....!!!
L'argenteus :areu: :areu:
Je verrais bien une imitation aussi pour le Constance, le revers est un peu frustre. Me semble bien léger aussi.
Mais l'argenteus... ....En plus, sûr que la photo le rend pas aussi bien qu'il doit être.
Et la cerise sur le gâteau pendant que je postais.
Je pense que la classification R est très sous-estimée.
Invité- Invité
Re: Pour quelques folles de plus ....!!!
Oui David , j'ai l'habitude d'entendre ce commentaire .........!!!!
Invité- Invité
Re: Pour quelques folles de plus ....!!!
Encore jamais vu ce follis!
myriam- Piliers du forum
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Date d'inscription : 25/12/2011
Re: Pour quelques folles de plus ....!!!
opération porte ouverte chez l'argenteus
et bravo pour cette grande folle de brute rare
et bravo pour cette grande folle de brute rare
Ekpito- Miliarense léger
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Date d'inscription : 27/01/2012
Age : 41
Localisation : entre eduens séquanes et lingons
Re: Pour quelques folles de plus ....!!!
Pour ce qui est de la "herse relevée" je me demande s'il ne s'agit pas plus simplement d'une représentation de la voute à l'intérieur (voute à caissons typiquement romaine ) de ce genre :
http://www.panoramio.com/photo/6727593
La perspective n'était pas le fort des graveurs
http://www.panoramio.com/photo/6727593
La perspective n'était pas le fort des graveurs
Re: Pour quelques folles de plus ....!!!
Je ne pense pas , car la grande majorité (qui est d'ailleurs vite vue ....!!! ) de ces revers , ne comportent pas de porte et rien en haut de l'ouverture , qui est représentée comme une simple ouverture ....
Invité- Invité
Re: Pour quelques folles de plus ....!!!
Intéressante l'idée de la voûte, j'avais aussi un doute car je pensais la herse plus tardive. Ceci-dit, je ne possède pas les compétences nécessaires pour avoir un avis tranché mais le sujet m'intéresse. J'attends vos développements.
Invité- Invité
Re: Pour quelques folles de plus ....!!!
Et bien je trouve bizarre une herse dont la base est arrondie au lieu d'être plate ou hérissée de pointes ...
Re: Pour quelques folles de plus ....!!!
La herse existe bien (cataracta) Mais je trouve aussi que le côté concave vers le bas colle mal. L'image fait effectivement penser à une voûte à caisson, dont le plus bel exemple est le Pantheon.
basilique Maxence à Rome
arc de triomphe de Glanum
Une porte de camp dont le graveur a voulu souligner l'aspect monumental ?
basilique Maxence à Rome
arc de triomphe de Glanum
Une porte de camp dont le graveur a voulu souligner l'aspect monumental ?
myriam- Piliers du forum
- Messages : 9153
Date d'inscription : 25/12/2011
Re: Pour quelques folles de plus ....!!!
Je suis parti du postulat , qu'une porte de camp , sans porte , devait forcément avoir un système de fermeture ...
Je doute ensuite qu'un simple camp , soit aussi bien décoré qu'un arc de triomphe ou une porte de cité , à priori plus "classieuse" , l'architecture militaire était avant tout défensive et pratique .....???
La partie légèrement incliné , ne me le parait pas assez pour figurer l'autre extrémité de la voute , le graveur aurait dans ce cas pu suivre ( à peu près ), l'autre voute .....Cette légère courbure me semble plus une glissade de gravure ...???
Je doute ensuite qu'un simple camp , soit aussi bien décoré qu'un arc de triomphe ou une porte de cité , à priori plus "classieuse" , l'architecture militaire était avant tout défensive et pratique .....???
La partie légèrement incliné , ne me le parait pas assez pour figurer l'autre extrémité de la voute , le graveur aurait dans ce cas pu suivre ( à peu près ), l'autre voute .....Cette légère courbure me semble plus une glissade de gravure ...???
Invité- Invité
Re: Pour quelques folles de plus ....!!!
Bravo pour cette belle série !
Et l'argenteus est extraordinaire !!!
Et l'argenteus est extraordinaire !!!
Didier- Miliarense Lourd
- Messages : 2666
Date d'inscription : 04/12/2011
Age : 70
Localisation : Aix en Provence
Re: Pour quelques folles de plus ....!!!
Je ne suis pas en très bon termes avec le père Noel .......
Mais par bonheur , j'ai dans mes relations la mère Noel .....!!!!
Elle est taquine , mais quand même fort gentille , malgré cette petite farce mise en image ...:
Un gros paquet , que ma gourmandise naturelle m'incitait à croire une victuaille ou boisson régionale .....
Mais dont la légèreté m'intriguait ......????
Un emballage soigné et fort bien protégé .......
Enfin , dans le fond , autre chose que des "copeaux" ....
Puis enfin , le saint Grall atteint dans l'enveloppe un petit mot et un follis .....!!!! :areu: :areu: :areu:
Follis de Constantin I auguste pour Lyon
6,63 gr pour 27,04 x 25,3 mm
Avers :
IMP C CONSTANTINVS PF AVG , buste lauré drapé vu de 3/4 arrière
Revers :
CONSTANTINO P - AVG B RP NAT , Constantin debout de face , tête à gauche , en habits militaires , tenant un globe de la main droite et un sceptre long de la main gauche , PLC à l'exergue
Lyon , Bastien 504 (13 ex), RIC 252 (R) , janvier à juin 308
Mais par bonheur , j'ai dans mes relations la mère Noel .....!!!!
Elle est taquine , mais quand même fort gentille , malgré cette petite farce mise en image ...:
Un gros paquet , que ma gourmandise naturelle m'incitait à croire une victuaille ou boisson régionale .....
Mais dont la légèreté m'intriguait ......????
Un emballage soigné et fort bien protégé .......
Enfin , dans le fond , autre chose que des "copeaux" ....
Puis enfin , le saint Grall atteint dans l'enveloppe un petit mot et un follis .....!!!! :areu: :areu: :areu:
Follis de Constantin I auguste pour Lyon
6,63 gr pour 27,04 x 25,3 mm
Avers :
IMP C CONSTANTINVS PF AVG , buste lauré drapé vu de 3/4 arrière
Revers :
CONSTANTINO P - AVG B RP NAT , Constantin debout de face , tête à gauche , en habits militaires , tenant un globe de la main droite et un sceptre long de la main gauche , PLC à l'exergue
Lyon , Bastien 504 (13 ex), RIC 252 (R) , janvier à juin 308
Invité- Invité
Re: Pour quelques folles de plus ....!!!
J'ai reçu un paquet anonyme moi aussi Sacrée Mère Noël
J'essaie de faire une photo à la hauteur demain.
Superbe monnaie qu'elle t'a envoyé là ! Quelle patine
J'essaie de faire une photo à la hauteur demain.
Superbe monnaie qu'elle t'a envoyé là ! Quelle patine
Re: Pour quelques folles de plus ....!!!
La mère Noel existe bien ....................................je l'ai vu hier soir , dans le froid glacial de l'Artique montargeois , et après une longue traque et attente bien caché derrière un bout d'iceberg ......!!!!
(et on a même buun deux coups ensemble ......!!!! :fietad: )
(et on a même bu
Invité- Invité
Re: Pour quelques folles de plus ....!!!
Vraiment trop sympa la mère, d'autant qu'il me semble que tu n'as pas été si sage que ça.
Bon, je te l'accorde, c'est vrai que ç'aurait pu être pire.
Revers (généralement associé à la légende Principi Iuventutis) et titulature (Bono Rei Publicæ Nato) inhabituels.
Invité- Invité
Re: Pour quelques folles de plus ....!!!
Pour ceux qui voudraient en savoir un peu plus concernant cette légende de revers et son association avec Constantin: http://rao.revues.org/701
Invité- Invité
Re: Pour quelques folles de plus ....!!!
C'est bien du mimi ça
Superbe cadeau
Superbe cadeau
Dardanvs- Solidus
- Messages : 10168
Date d'inscription : 26/06/2011
Age : 40
Localisation : Théopolis
Re: Pour quelques folles de plus ....!!!
Trouvée parait-il au pied d’une vigne dans le coin de Riom des Landes, franchement où voulais-tu qu’elle trouve un meilleur refuge ?
Pas encore vu l’article dont parle Genio. Mais j'avais lu que cette monnaie a été longtemps très recherchée par les collectionneurs non seulement pour sa rareté mais parce que longtemps on lut la légende ainsi : BAP NAT (né baptisé) ce qui aurait été la première légende explicite faisant état d’un Constantin chrétien. Et c’est le même Hardouin qui au XVIIIe en rectifia la lecture (le même qui pourtant avait dit tant de bêtises à propos de la légende de Gratien GLORIA NOVI SAECVLI en y voyant la célébration d’un deuxième siècle chrétien ! )
Comme quoi ça se vérifie, même une horloge arrêtée donne l'heure juste deux fois par jour!
Pas encore vu l’article dont parle Genio. Mais j'avais lu que cette monnaie a été longtemps très recherchée par les collectionneurs non seulement pour sa rareté mais parce que longtemps on lut la légende ainsi : BAP NAT (né baptisé) ce qui aurait été la première légende explicite faisant état d’un Constantin chrétien. Et c’est le même Hardouin qui au XVIIIe en rectifia la lecture (le même qui pourtant avait dit tant de bêtises à propos de la légende de Gratien GLORIA NOVI SAECVLI en y voyant la célébration d’un deuxième siècle chrétien ! )
Comme quoi ça se vérifie, même une horloge arrêtée donne l'heure juste deux fois par jour!
myriam- Piliers du forum
- Messages : 9153
Date d'inscription : 25/12/2011
Re: Pour quelques folles de plus ....!!!
Je suis sans voix... merveilleux!!!!!
Sol Invictvs- Silique
- Messages : 548
Date d'inscription : 29/11/2013
Age : 37
Re: Pour quelques folles de plus ....!!!
Ahahaha, c'est génial !!!!! Belle monnaie et bien joué le coup de l'emballage
Chut- Miliarense léger
- Messages : 1549
Date d'inscription : 23/08/2011
Age : 33
Localisation : 33
Re: Pour quelques folles de plus ....!!!
Alors voici un antoninien/aurelianus de Maximien Hercule pour Lyon , inconnu du RIC comme du Bastien , et dont la titulature d'avers , bien qu'inconnue des 2 ouvrages , semble s' insérer logiquement entre IMP C C VAL MAXIMIANVS P AVG et IMP C VAL MAXIMIANVS PF AVG ....
Donc 23,02 x 21, 12 mm pour 2,96 gr
Avers :
IMP C C VAL MAXIMIANVS AVG , buste radié drapé et cuirassé à droite
Revers :
HERCVLI PACIFERO , Hercule debout à gauche tenant un rameau de la main droite , la massue et la peau du lion de Némée de la main gauche , B dans le champ gauche , SML à l'exergue
Lyon 2 ème officine , 4 ème émission , 287 , Bastien - , RIC - ( pourrait s'insérer entre le Bastien 115 et le 116 )
Le revers semble présenter des liaisons de coin avec le Bastien 117 b.....
(j'en profite pour "étrenner" mon nouvel APN , qui me semble donner de bien meilleurs résultats , bien que je n'en maitrise pas encore toutes les possibilités.... )
Donc 23,02 x 21, 12 mm pour 2,96 gr
Avers :
IMP C C VAL MAXIMIANVS AVG , buste radié drapé et cuirassé à droite
Revers :
HERCVLI PACIFERO , Hercule debout à gauche tenant un rameau de la main droite , la massue et la peau du lion de Némée de la main gauche , B dans le champ gauche , SML à l'exergue
Lyon 2 ème officine , 4 ème émission , 287 , Bastien - , RIC - ( pourrait s'insérer entre le Bastien 115 et le 116 )
Le revers semble présenter des liaisons de coin avec le Bastien 117 b.....
(j'en profite pour "étrenner" mon nouvel APN , qui me semble donner de bien meilleurs résultats , bien que je n'en maitrise pas encore toutes les possibilités.... )
Invité- Invité
Re: Pour quelques folles de plus ....!!!
Iovi l'a trouvé dans le supplément I du Bastien
<< Elle est déjà répertoriée dans le Bastien supplément I sous le n° 115 alpha
Ex. coll. Gricourt, n°2 : 3g43 >>
Invité- Invité
Re: Pour quelques folles de plus ....!!!
Très belle monnaie j'adore le revers ...
Alverne44- Miliarense léger
- Messages : 1770
Date d'inscription : 10/06/2012
Age : 55
Localisation : dans l'ouest ...
Re: Pour quelques folles de plus ....!!!
Pas grave qu'elle soit pas inédite. Elle reste une vrai rareté. Et dans cet état........
Invité- Invité
Re: Pour quelques folles de plus ....!!!
Très belle monnaie, bravo !
Didier- Miliarense Lourd
- Messages : 2666
Date d'inscription : 04/12/2011
Age : 70
Localisation : Aix en Provence
Re: Pour quelques folles de plus ....!!!
Exceptionnelle et elle doit certainement manquer à la plupart des collections spécialisées !
Re: Pour quelques folles de plus ....!!!
elagabale2000 a écrit:Exceptionnelle et elle doit certainement manquer à la plupart des collections spécialisées !
MOI Moi moi moi ....
elle manque a mon plateau de Maximien Hercule pour l'atelier de Lyon
ce que j'aimerai trouver une monnaie comme ça
Alverne44- Miliarense léger
- Messages : 1770
Date d'inscription : 10/06/2012
Age : 55
Localisation : dans l'ouest ...
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