Yves Modéran : La conversion de Constantin et la christianisation de l'empire romain
+3
myriam
Chut
elagabale2000
7 participants
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Yves Modéran : La conversion de Constantin et la christianisation de l'empire romain
http://aphgcaen.free.fr/conferences/moderan.htm
Voici en plus sa bibliographie complète : http://www.persee.fr/doc/antaf_0066-4871_2009_num_45_1_1486
Bonne lecture
Voici en plus sa bibliographie complète : http://www.persee.fr/doc/antaf_0066-4871_2009_num_45_1_1486
Bonne lecture
slynop- Maiorina
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Date d'inscription : 01/11/2015
Age : 47
Re: Yves Modéran : La conversion de Constantin et la christianisation de l'empire romain
Modéran est finalement un modéré ,qui éloigne la réflexion sur ce thème des visions dogmatiques opposées ..!!!
Invité- Invité
Re: Yves Modéran : La conversion de Constantin et la christianisation de l'empire romain
Une information qui me semble sous-exploitée, c'est que Constantin a reçu le baptême par un évêque arien, Eusèbe de Nicomédie...
Je ne fais pas de confusion entre baptême et conversion, mais quand même...
Lors de la brillante conférence de la SENA consacrée à son ouvrage (Le chrisme et le phénix: images monétaires et mutations idéologiques au IVe siècle), il y a 10 jours, Dominique Hollard a évoqué ce fait. Constantin, finalement, un chrétien arien ?
C'est un revirement par rapport au Concile de Nicée, qui me semble assez difficile à expliquer de prime abord. Un témoignage de ses convictions personnelles lors des ultimes moments, face à la raison d'Etat ? Un avis qui change dans les dernières années de sa vie ?
Je ne fais pas de confusion entre baptême et conversion, mais quand même...
Lors de la brillante conférence de la SENA consacrée à son ouvrage (Le chrisme et le phénix: images monétaires et mutations idéologiques au IVe siècle), il y a 10 jours, Dominique Hollard a évoqué ce fait. Constantin, finalement, un chrétien arien ?
C'est un revirement par rapport au Concile de Nicée, qui me semble assez difficile à expliquer de prime abord. Un témoignage de ses convictions personnelles lors des ultimes moments, face à la raison d'Etat ? Un avis qui change dans les dernières années de sa vie ?
Chut- Miliarense léger
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Date d'inscription : 23/08/2011
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Re: Yves Modéran : La conversion de Constantin et la christianisation de l'empire romain
Peut être que comme bon nombre de croyants , il n'y comprenait rien à ces histoires de consubstentialité ou de subordination et s'en tamponnait gravement les ptériges , et qu'un évêque de Constantinople , proche et membre de sa famille par alliance , qu'il soit bon arien ou mauvais à tout , suffisait à lui garantir le pardon de ses nombreux péchés .....???
Invité- Invité
Re: Yves Modéran : La conversion de Constantin et la christianisation de l'empire romain
Oui le dogme ne devait pas être spécialement bien fixés dans la tête de cet empereur élevé dans le paganisme et qui est passé par le culte du soleil invaincu, il s'est fait baptiser sur son lit de mort, après lui le déluge
Re: Yves Modéran : La conversion de Constantin et la christianisation de l'empire romain
Ce qui est par contre croustillant , c'est que les plus dogmatiques des catholiques , encensent un païen baptisé par un schismatique arianiste normalement excommunié et voué aux gémonies , comme l' accélérateur des conversions et du développement de leur religion ...!!
Invité- Invité
Re: Yves Modéran : La conversion de Constantin et la christianisation de l'empire romain
Qu'importe la contradiction pourvu qu'on ai le pouvoir Le faux testament de Constantin qui attribue le territoire du Vatican à la papauté y est peut être pour un peu
Re: Yves Modéran : La conversion de Constantin et la christianisation de l'empire romain
N'oublions pas que Constance II, fils de Constantin, fut un farouche arien... Le courant d'Arius avait donc des partisans au sein de la maison impériale.
Chut- Miliarense léger
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Re: Yves Modéran : La conversion de Constantin et la christianisation de l'empire romain
C'est un domaine que je connais seulement d'une façon très générale, donc ma question est peut-être totalement farfelue, mais y avait-il des symboles spécifiquement ariens ? Et si oui, en retrouve-t-on sur des monnaies ?
slynop- Maiorina
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Age : 47
Re: Yves Modéran : La conversion de Constantin et la christianisation de l'empire romain
Pas à ma connaissance ....
Les différentes visions de cette trilogie père/fils/saint Esprit sont déjà tellement conceptuelles , qu'il me semble difficile de les convertir en symboles bien différenciés et compréhensibles ....
Les différentes visions de cette trilogie père/fils/saint Esprit sont déjà tellement conceptuelles , qu'il me semble difficile de les convertir en symboles bien différenciés et compréhensibles ....
Invité- Invité
Re: Yves Modéran : La conversion de Constantin et la christianisation de l'empire romain
Par contre il y a des symboles décrits comme "anti-ariens", le chrisme accosté de l'alpha et de l'oméga symbolisant l'éternité du Christ sur les doubles maiorinae de Magnence, serait un véritable manifeste des partisans d'Athanase, en réaction à l'arianisme de Constance II.
http://www.persee.fr/doc/efr_0000-0000_1992_act_159_1_4235
Merci pour l'article de Modéran, très intéressant.
http://www.persee.fr/doc/efr_0000-0000_1992_act_159_1_4235
Merci pour l'article de Modéran, très intéressant.
myriam- Piliers du forum
- Messages : 9153
Date d'inscription : 25/12/2011
Re: Yves Modéran : La conversion de Constantin et la christianisation de l'empire romain
Exactement, interprétation que Dominique Hollard a réaffirmée lors de sa conférence. Magnence se serait posé en défenseur des Nicéens, pour essayer de les rallier à sa cause, face à Constance II.myriam a écrit:Par contre il y a des symboles décrits comme "anti-ariens", le chrisme accosté de l'alpha et de l'oméga symbolisant l'éternité du Christ sur les doubles maiorinae de Magnence, serait un véritable manifeste des partisans d'Athanase, en réaction à l'arianisme de Constance II.
http://www.persee.fr/doc/efr_0000-0000_1992_act_159_1_4235
Merci pour l'article de Modéran, très intéressant.
Chut- Miliarense léger
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Date d'inscription : 23/08/2011
Age : 33
Localisation : 33
Re: Yves Modéran : La conversion de Constantin et la christianisation de l'empire romain
Bon, j'ai de la lecture qui m'attend ! Sans compter mes copies du brevet qui patientent depuis quelques jours déjà...
slynop- Maiorina
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Date d'inscription : 01/11/2015
Age : 47
Re: Yves Modéran : La conversion de Constantin et la christianisation de l'empire romain
Regardez aussi les bouquins qu'il a écrit, ils sont aussi très intéressants. Je suis en train d'en lire un: L'Empire Romain tardif (295-395), et j'en ai feuilleté un autre sur les vandales avec la représentation de Stilicon et de sa famille en couverture.
slynop- Maiorina
- Messages : 117
Date d'inscription : 01/11/2015
Age : 47
volubilis- Double Maiorina
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Date d'inscription : 19/01/2014
Re: Yves Modéran : La conversion de Constantin et la christianisation de l'empire romain
Non aussi sur les frappes de Poemenius à Trèves , au nom de Constance II
http://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=5&ateliers=23&collections=&vendeurs=&motscles=Chrisme&numric=&numnbd=&legendes=&nombreResultats=10&btRechercher=Rechercher
http://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=5&ateliers=23&collections=&vendeurs=&motscles=Chrisme&numric=&numnbd=&legendes=&nombreResultats=10&btRechercher=Rechercher
Invité- Invité
Re: Yves Modéran : La conversion de Constantin et la christianisation de l'empire romain
BRUTUS a écrit:Non aussi sur les frappes de Poemenius à Trèves , au nom de Constance II
http://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=5&ateliers=23&collections=&vendeurs=&motscles=Chrisme&numric=&numnbd=&legendes=&nombreResultats=10&btRechercher=Rechercher
Merci Brutus. D'ailleurs ca doit en être une !
volubilis- Double Maiorina
- Messages : 410
Date d'inscription : 19/01/2014
Re: Yves Modéran : La conversion de Constantin et la christianisation de l'empire romain
De saines lectures en perspective! Génial!
Michel P- Solidus
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Date d'inscription : 26/10/2016
Age : 56
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Re: Yves Modéran : La conversion de Constantin et la christianisation de l'empire romain
Merci pour le partage
rayban35- Solidus
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Date d'inscription : 30/03/2014
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