Silique de Constans II
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Siliquae
myriam
Nemesis
elagabale2000
8 participants
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Silique de Constans II
Un article de votre serviteur (bien épaulé par une âme charitable quand même ) à propos d'une silique de l'éphémère empereur Constans II :
https://www.academia.edu/14084617/Une_silique_in%C3%A9dite_pour_Constans_II_Constant_II_%C3%A0_Tr%C3%A8ves
A ce propos la silique à marque SMCS dont il est question dans l'article a été postée à l'époque du 1er forum nummus bible ; j'ai de suite informé l'inventeur de sa géniale découverte et des âmes bien intentionnées m'ont un peu squeezé et filé ma "découverte" à d'éminents chercheurs qui en ont fait l'étude
https://www.academia.edu/14084617/Une_silique_in%C3%A9dite_pour_Constans_II_Constant_II_%C3%A0_Tr%C3%A8ves
A ce propos la silique à marque SMCS dont il est question dans l'article a été postée à l'époque du 1er forum nummus bible ; j'ai de suite informé l'inventeur de sa géniale découverte et des âmes bien intentionnées m'ont un peu squeezé et filé ma "découverte" à d'éminents chercheurs qui en ont fait l'étude
Re: Silique de Constans II
Désolé Nem' J'ai oublié de te demander la permission pour l'utilisation de l'image de ta silique ...
Merci les amis
Merci les amis
Re: Silique de Constans II
David
Saragosse, un nouvel atelier à rentrer dans la base?
Saragosse, un nouvel atelier à rentrer dans la base?
myriam- Piliers du forum
- Messages : 9153
Date d'inscription : 25/12/2011
Re: Silique de Constans II
passionnant, comme d'hab. J'ai mis le lien dans la biblio de ma base, et j'ai mis à jour les siliques correspondantes.
Bon, va pour Saragosse, l'hypothèse est plaisante et trop bien développée pour ne pas en tenir compte. Atelier aussi créé dans ma base.
Bon, va pour Saragosse, l'hypothèse est plaisante et trop bien développée pour ne pas en tenir compte. Atelier aussi créé dans ma base.
Re: Silique de Constans II
Bravo pour ce très intéressant article...
Didier- Miliarense Lourd
- Messages : 2666
Date d'inscription : 04/12/2011
Age : 70
Localisation : Aix en Provence
Re: Silique de Constans II
l'article est super et la monnaie très jolie ….
Alverne44- Miliarense léger
- Messages : 1770
Date d'inscription : 10/06/2012
Age : 55
Localisation : dans l'ouest ...
Re: Silique de Constans II
J'ai souvent lu que l'apposition de SM sur les monnaies était liée à la présence du "règnant" sur le lieu de frappe. C'est un fait vérifié?
Invité- Invité
Re: Silique de Constans II
elagabale2000 a écrit:Désolé Nem' J'ai oublié de te demander la permission pour l'utilisation de l'image de ta silique ...
Merci les amis
Aucun soucis au contraire ça fait plaisir de voir apparaître ma monnaie
Re: Silique de Constans II
Genio popvli romani a écrit:
J'ai souvent lu que l'apposition de SM sur les monnaies était liée à la présence du "règnant" sur le lieu de frappe. C'est un fait vérifié?
Je ne savait pas tu as lut ça où ?
Merci Nem'
Re: Silique de Constans II
Ben justement, je ne me souviens plus (je l'ai peut-être souvent lu dans le même ouvrage ), c'est pour ça que je demande. Mais si toi tu n'en as pas connaissance, c'est que ça n'est probablement pas un fait établi.
Invité- Invité
Re: Silique de Constans II
L'assimilation de la marque S(acra) M(oneta) avec la présence de l'empereur sur le lieu de frappe (et donc du Comitatus qui l'accompagnait d'une résidence impériale à l'autre), présente des exceptions notables qui empêchent d'en faire une règle générale. Un article qui reprend les différentes théories émises sur cette marque SM (en anglais) :
https://www.academia.edu/8359561/_2012_SM_COMOB_Solidi_Sirmium_or_Constantinopolis_Numizmatičar_30_195-210
En gros, ça fonctionne plutôt bien pour la période tetrarchique, et pour la dynastie valentinienne avant la réforme de 366, mais ça n'est pas applicable de la même façon sous Constantin et ses fils par exemple.
Après 366, une "moneta publica" travaillant ordinairement le bronze n'est autorisée à frapper l'or qu'en la présence exclusive de l'empereur et du Comitatus, se transformant alors pendant la durée de ce séjour en "moneta comitatenses".
Et sous les Theodosiens, SM n'apparaît plus que sur les bronzes des ateliers de l'est et de Rome, difficile de lui donner un sens...
https://www.academia.edu/8359561/_2012_SM_COMOB_Solidi_Sirmium_or_Constantinopolis_Numizmatičar_30_195-210
En gros, ça fonctionne plutôt bien pour la période tetrarchique, et pour la dynastie valentinienne avant la réforme de 366, mais ça n'est pas applicable de la même façon sous Constantin et ses fils par exemple.
Après 366, une "moneta publica" travaillant ordinairement le bronze n'est autorisée à frapper l'or qu'en la présence exclusive de l'empereur et du Comitatus, se transformant alors pendant la durée de ce séjour en "moneta comitatenses".
Et sous les Theodosiens, SM n'apparaît plus que sur les bronzes des ateliers de l'est et de Rome, difficile de lui donner un sens...
myriam- Piliers du forum
- Messages : 9153
Date d'inscription : 25/12/2011
Re: Silique de Constans II
Superbe article, bravo David
Et belle analyse mimi !
Et belle analyse mimi !
Dardanvs- Solidus
- Messages : 10168
Date d'inscription : 26/06/2011
Age : 40
Localisation : Théopolis
Re: Silique de Constans II
pour ce résumé de la situation. J'avoue que je n'avais pas le courage de comparer par moi-même la présence de la marque et celle de l'empereur.
Merci aussi pour le lien. Je viens de survoler, ça semble très intéressant, je vois aussi qu'on y retrouve des références à R. Delmaire. Je le lirai dès ce soir.
Merci aussi pour le lien. Je viens de survoler, ça semble très intéressant, je vois aussi qu'on y retrouve des références à R. Delmaire. Je le lirai dès ce soir.
Invité- Invité
Re: Silique de Constans II
Salut et bravo David
article trés intéressant !
article trés intéressant !
allobroge- Silique
- Messages : 920
Date d'inscription : 11/02/2012
Age : 63
Localisation : Haute Savoie
Re: Silique de Constans II
Bon ben il n'est effectivement pas possible de faire de SM un argument discriminant en faveur/défaveur d'une hypothèse.
La suite de l'article cité par Myriam n'est pas moins intéressante, elle démontre que faire la preuve de ce qui semble être une évidence est loin d'être une tâche simple. Il faudra que je m'en souvienne
La suite de l'article cité par Myriam n'est pas moins intéressante, elle démontre que faire la preuve de ce qui semble être une évidence est loin d'être une tâche simple. Il faudra que je m'en souvienne
Invité- Invité
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