Enigme médiévale
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Re: Enigme médiévale
Merci pour la doc Brutus
je connaissais mais ce sera l'occasion de relire je n'avais pas le souvenir qu'ils parlaient de ce type dans cet article : peut être l'exemplaire de Turin ou un autre , mais le dessin du portrait est assez éloigné des portraits des exemplaires connus .....
Trés intéressant aussi ces deniers de St Maurice : J'en ai un mais bien fatigué
J'ai toujours été surpris que ce type inspiré d'un monnayage du 9° siècle ait continué à ëtre frappé à St Maurice de manière immobilisée jusqu'au 13-14° !!!!!
A mon avis les soit disant deniers carolingiens de Louis le Pieux trouvés en grande quantité un peu partout relevent du même processus et je suis persuadé que d'autres ateliers ont continuer à frapper en France le même type immobilisé bien longtemps aprés la mort de Louis le Pieux
je connaissais mais ce sera l'occasion de relire je n'avais pas le souvenir qu'ils parlaient de ce type dans cet article : peut être l'exemplaire de Turin ou un autre , mais le dessin du portrait est assez éloigné des portraits des exemplaires connus .....
Trés intéressant aussi ces deniers de St Maurice : J'en ai un mais bien fatigué
J'ai toujours été surpris que ce type inspiré d'un monnayage du 9° siècle ait continué à ëtre frappé à St Maurice de manière immobilisée jusqu'au 13-14° !!!!!
A mon avis les soit disant deniers carolingiens de Louis le Pieux trouvés en grande quantité un peu partout relevent du même processus et je suis persuadé que d'autres ateliers ont continuer à frapper en France le même type immobilisé bien longtemps aprés la mort de Louis le Pieux
allobroge- Silique
- Messages : 920
Date d'inscription : 11/02/2012
Age : 63
Localisation : Haute Savoie
Re: Enigme médiévale
Oui et c'est pour celà que je t'ai cité en premier dans mon tiercé , Brutus !
allobroge- Silique
- Messages : 920
Date d'inscription : 11/02/2012
Age : 63
Localisation : Haute Savoie
Re: Enigme médiévale
Pour les "carolingiennes" , après , le poids , l'aloi d'argent , et le style ( plutôt la dégénérescence du style , entre autre des monogrammes et lettrages ...) permettent tout de même d'établir une chronologie ......!!!!
Certaines émission durèrent il est vrai fort longtemps .......
Certaines émission durèrent il est vrai fort longtemps .......
Invité- Invité
Re: Enigme médiévale
Merci de toutes ces infos à propos de cette trouvaille. Je ne comprenais pas qu'Amédée de Savoie ait pu imiter un denier si ancien.
On a tous gagné, mais moi par un mode de déduction... très peu numismatique, en suivant les circonvolutions cérébrales de Brutus, avec un petit détour par Florence!
Mais pour Brutus ça ne compte pas, il est tombé dedans quand il était petit.
On a tous gagné, mais moi par un mode de déduction... très peu numismatique, en suivant les circonvolutions cérébrales de Brutus, avec un petit détour par Florence!
Mais pour Brutus ça ne compte pas, il est tombé dedans quand il était petit.
myriam- Piliers du forum
- Messages : 9153
Date d'inscription : 25/12/2011
Re: Enigme médiévale
sympa comme trouvaille
j'aime bien ce genre d'énigme ça fait reflechir un p'tit peu
maintenant pour le nettoyage c'est plus compliqué ...
c'est pas trop galère ?
j'aime bien ce genre d'énigme ça fait reflechir un p'tit peu
maintenant pour le nettoyage c'est plus compliqué ...
c'est pas trop galère ?
Alverne44- Miliarense léger
- Messages : 1770
Date d'inscription : 10/06/2012
Age : 55
Localisation : dans l'ouest ...
Re: Enigme médiévale
Salut Esugenos
le nettoyage n'est pas commencé .
Je ne pense pas qu'il serait si compliqué que çà car il a une bonne teneur d'argent mais je préfère la confier à un spécialiste
Brutus , je parlais spécifiquement du type de denier au temple à la légende
H LVDOVVICVS IMP
XPISTIANA RELIGIO
dont le type de St Maurice n'est à mon avis qu'une des multiples imitations tardives
Il me semble que quelqu'un était en train de réétudier ce monnayage suite au trouvailles trés abondantes de ces dernières années ....
le nettoyage n'est pas commencé .
Je ne pense pas qu'il serait si compliqué que çà car il a une bonne teneur d'argent mais je préfère la confier à un spécialiste
Brutus , je parlais spécifiquement du type de denier au temple à la légende
H LVDOVVICVS IMP
XPISTIANA RELIGIO
dont le type de St Maurice n'est à mon avis qu'une des multiples imitations tardives
Il me semble que quelqu'un était en train de réétudier ce monnayage suite au trouvailles trés abondantes de ces dernières années ....
allobroge- Silique
- Messages : 920
Date d'inscription : 11/02/2012
Age : 63
Localisation : Haute Savoie
trollus- Miliarense léger
- Messages : 1009
Date d'inscription : 17/10/2010
Age : 55
Localisation : MELVDVNVM / VGGADE
Re: Enigme médiévale
Salut
et c'est qui ta veille noix , Trollus ?
Bon sinon tu as 3 trains de retard : ton illustration c'est celle de l'article de Colin Martin que Brutus a mis en lien au dessus
Visiblement, le gars qui a fait le dessin n'a jamais vu la monnaie en vrai ou s'est peut être inspiré de l'exemplaire du musée de Turin qui est assez moche et ou on devine à peine le portrait .
Les 2 autres exemplaires en bon état dont j'ai vu les photos sont quasi identiques et représentent un personnage aux cheveux longs sans barbe ni moustache et avec une croix autour du cou
Pour memoire je vous remet l'exemplaire publié sur le site de l'ANRD et dejà montré par Myriam .
le mien part en session nettoyage demain et je vous le remontre dés son retour
et c'est qui ta veille noix , Trollus ?
Bon sinon tu as 3 trains de retard : ton illustration c'est celle de l'article de Colin Martin que Brutus a mis en lien au dessus
Visiblement, le gars qui a fait le dessin n'a jamais vu la monnaie en vrai ou s'est peut être inspiré de l'exemplaire du musée de Turin qui est assez moche et ou on devine à peine le portrait .
Les 2 autres exemplaires en bon état dont j'ai vu les photos sont quasi identiques et représentent un personnage aux cheveux longs sans barbe ni moustache et avec une croix autour du cou
Pour memoire je vous remet l'exemplaire publié sur le site de l'ANRD et dejà montré par Myriam .
le mien part en session nettoyage demain et je vous le remontre dés son retour
allobroge- Silique
- Messages : 920
Date d'inscription : 11/02/2012
Age : 63
Localisation : Haute Savoie
Re: Enigme médiévale
c'est mon ti brutus ma vieille noix
sinon je disait cela pour savoir si c'etait le resultat du copier coller du pdf que ma vieille noix voulait hihi
,sinon je crois j'etait dans le bon wouagon pour la suite
sinon je disait cela pour savoir si c'etait le resultat du copier coller du pdf que ma vieille noix voulait hihi
,sinon je crois j'etait dans le bon wouagon pour la suite
trollus- Miliarense léger
- Messages : 1009
Date d'inscription : 17/10/2010
Age : 55
Localisation : MELVDVNVM / VGGADE
Re: Enigme médiévale
déjà tres belle comme ça ... Magnifique
Alverne44- Miliarense léger
- Messages : 1770
Date d'inscription : 10/06/2012
Age : 55
Localisation : dans l'ouest ...
allobroge- Silique
- Messages : 920
Date d'inscription : 11/02/2012
Age : 63
Localisation : Haute Savoie
Re: Enigme médiévale
tout simplement sublime ! Mais comment avez vous fait
Dardanvs- Solidus
- Messages : 10168
Date d'inscription : 26/06/2011
Age : 40
Localisation : Théopolis
Re: Enigme médiévale
Génial tres tres beau boulot de nettoyage ...
Alverne44- Miliarense léger
- Messages : 1770
Date d'inscription : 10/06/2012
Age : 55
Localisation : dans l'ouest ...
Re: Enigme médiévale
je viens a peine de voir la croix sur le cou
Dardanvs- Solidus
- Messages : 10168
Date d'inscription : 26/06/2011
Age : 40
Localisation : Théopolis
Re: Enigme médiévale
Merci à vous tous
pour le nettoyage , c'est un pro et un artiste !
Beaucoup d'experience et de temps : à priori uniquement mécanique aprés trempage dans de l'eau déminéralisée
pour le nettoyage , c'est un pro et un artiste !
Beaucoup d'experience et de temps : à priori uniquement mécanique aprés trempage dans de l'eau déminéralisée
allobroge- Silique
- Messages : 920
Date d'inscription : 11/02/2012
Age : 63
Localisation : Haute Savoie
Re: Enigme médiévale
Un travail minutieux impeccable .....Serait-ce un suisse?
myriam- Piliers du forum
- Messages : 9153
Date d'inscription : 25/12/2011
Re: Enigme médiévale
Merci à vous
pas suisse, Myriam, mais il a beaucoup travaillé avec eux !
pas suisse, Myriam, mais il a beaucoup travaillé avec eux !
allobroge- Silique
- Messages : 920
Date d'inscription : 11/02/2012
Age : 63
Localisation : Haute Savoie
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