République............................C104
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Dardanvs
Mlesplombs
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Re: République............................C104
un jolie imitation d'époque pour moi ! Mais je ne suis pas expert !
http://www.dumez-numismatique.com/article.asp?langue=fr&article=7566
http://www.dumez-numismatique.com/article.asp?langue=fr&article=7566
Dardanvs- Solidus
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Re: République............................C104
Mn. Acilius Glabrio, 49 av. J.C., tête laurée de Salus à droite, SALVTIS derrière
MN ACILIVS III VIR VALETV, MN & TV en monogramme Valetudo debout à gauche appuyée sur une colonne et tenant un serpent.
Crawford 442/1, Sear 412.
MN ACILIVS III VIR VALETV, MN & TV en monogramme Valetudo debout à gauche appuyée sur une colonne et tenant un serpent.
Crawford 442/1, Sear 412.
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michelcesbom- Miliarense léger
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Re: République............................C104
Superbe :areu: :areu:
fostyne- Piliers du forum
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Re: République............................C104
Avec celle d'Octave, deux superbes monnaies républicaines,
j'adoooOOOOOORE!!!!!
-----> <--------oui, c'est un homme sur la photo !)
Fostyne dit -49. Mais de quel Glabrio s'agit-il? Le consul de -67 à l'origine de la loi Acilia visant les tricheurs aux élections (toujours peu appliquée...) ou le consul de -191 qui obtint le triomphe après sa victoire contre le roi Antiochus III?
Ou d'un troisième??
Je t'envoie en MP un bidule que tu m'aideras à identifier. Merci à toi.
j'adoooOOOOOORE!!!!!
-----> <--------oui, c'est un homme sur la photo !)
Fostyne dit -49. Mais de quel Glabrio s'agit-il? Le consul de -67 à l'origine de la loi Acilia visant les tricheurs aux élections (toujours peu appliquée...) ou le consul de -191 qui obtint le triomphe après sa victoire contre le roi Antiochus III?
Ou d'un troisième??
Je t'envoie en MP un bidule que tu m'aideras à identifier. Merci à toi.
myriam- Piliers du forum
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Re: République............................C104
myriam a écrit:Avec celle d'Octave, deux superbes monnaies républicaines,
j'adoooOOOOOORE!!!!!
-----> <--------oui, c'est un homme sur la photo !)
Fostyne dit -49. Mais de quel Glabrio s'agit-il? Le consul de -67 à l'origine de la loi Acilia visant les tricheurs aux élections (toujours peu appliquée...) ou le consul de -191 qui obtint le triomphe après sa victoire contre le roi Antiochus III?
Ou d'un troisième??
Je t'envoie en MP un bidule que tu m'aideras à identifier. Merci à toi.
Fostyne à rien dit
fostyne- Piliers du forum
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Re: République............................C104
Triumvir monétaire en -49 (ou -50, y a débat ) fils du consul de -67 et descendant de celui -191 (gens Acilia).
Par contre, je me demande s'il y aurait un lien avec le Glabrio lieutenant de César?
Par contre, je me demande s'il y aurait un lien avec le Glabrio lieutenant de César?
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Re: République............................C104
myriam a écrit:Je t'envoie en MP un bidule que tu m'aideras à identifier. Merci à toi.
Voilà, le bidule a été identifié.
Un plomb de la douane du premier empire.
Re: République............................C104
Je crois que j'ai trouvé l'explication du revers:
La gens Acilia se vantait d'avoir introduit à Rome vers -210 le premier guérisseur,
ce qui justifie la représentation de la déesse Valetudo avec le
serpent, un des attributs d'Esculape, dieu guérisseur. Son culte lui est d'ailleurs
associé à Glanum, où elle se confond avec son équivalent gaulois Sirona, déesse de la santé.
Ce revers a ensuite été emprunté pour une monnaie gauloise avec une représentation de Sirona, où l'on a rajouté une patère et un 2e serpent.
J'ai retrouvé un lieutenant de César de la gens Acilia: Manius Aelius Caninus, mais pas de Glabrio.
pour le bidule !!!
La gens Acilia se vantait d'avoir introduit à Rome vers -210 le premier guérisseur,
ce qui justifie la représentation de la déesse Valetudo avec le
serpent, un des attributs d'Esculape, dieu guérisseur. Son culte lui est d'ailleurs
associé à Glanum, où elle se confond avec son équivalent gaulois Sirona, déesse de la santé.
Ce revers a ensuite été emprunté pour une monnaie gauloise avec une représentation de Sirona, où l'on a rajouté une patère et un 2e serpent.
J'ai retrouvé un lieutenant de César de la gens Acilia: Manius Aelius Caninus, mais pas de Glabrio.
pour le bidule !!!
Dernière édition par myriam le Mar 14 Fév - 1:04, édité 2 fois
myriam- Piliers du forum
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Re: République............................C104
fostyne a écrit:myriam a écrit:Avec celle d'Octave, deux superbes monnaies républicaines,
j'adoooOOOOOORE!!!!!
-----> <--------oui, c'est un homme sur la photo !)
Fostyne dit -49. Mais de quel Glabrio s'agit-il? Le consul de -67 à l'origine de la loi Acilia visant les tricheurs aux élections (toujours peu appliquée...) ou le consul de -191 qui obtint le triomphe après sa victoire contre le roi Antiochus III?
Ou d'un troisième??
Je t'envoie en MP un bidule que tu m'aideras à identifier. Merci à toi.
Fostyne à rien dit
N'empeche que Fostyne à toujours rien dit !!!
Dernière édition par fostyne le Mar 14 Fév - 17:03, édité 1 fois
fostyne- Piliers du forum
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Re: République............................C104
pendant que brutus n'est pas là , les faustynes danse
Dardanvs- Solidus
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fostyne- Piliers du forum
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Re: République............................C104
Même quand il dit rien, Fostyne, faut qu'y cause !
myriam- Piliers du forum
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fostyne- Piliers du forum
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Re: République............................C104
myriam a écrit:Je crois que j'ai trouvé l'explication du revers:
La gens Aelia se vantait d'avoir introduit à Rome vers -210 le premier guérisseur,
ce qui justifie la représentation de la déesse Valetudo avec le
serpent, un des attributs d'Esculape, dieu guérisseur. Son culte lui est d'ailleurs
associé à Glanum, où elle se confond avec son équivalent gaulois Sirona, déesse de la santé.
Ce revers a ensuite été emprunté pour une monnaie gauloise avec une représentation de Sirona, où l'on a rajouté une patère et un 2e serpent.
J'ai retrouvé un lieutenant de César de la gens Aelia: Manius Aelius Caninus, mais pas de Glabrio.
pour le bidule !!!
Re: République............................C104
myriam a écrit:Même quand il dit rien, Fostyne, faut qu'y cause !
c'est exactement ce que j'allais dire.
le silence de Fostyne est assourdissant
Re: République............................C104
Je vais vous assourdire vous allez voir
Dernière édition par fostyne le Mar 14 Fév - 17:04, édité 1 fois
fostyne- Piliers du forum
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Re: République............................C104
Les vous-vous* sont un peuple muets de nummus du ch'nord
Dardanvs- Solidus
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Re: République............................C104
Je voulais parler de ce Glabrio là, qui visiblement est lui aussi issu de la gens Aclia:
Source: Dictionnaire pour servir à l'intelligence des auteurs classiques grecs et latins. Matthieu Christophe, 1805.
Source: Dictionnaire pour servir à l'intelligence des auteurs classiques grecs et latins. Matthieu Christophe, 1805.
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Re: République............................C104
Dardanvs a écrit:Les vous-vous* sont un peuple muets de nummus du ch'nord
:silent:
fostyne- Piliers du forum
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Re: République............................C104
Oui , ne pas confondre avec Philippe Glabrio .....!!!!
Le surnom de la famille Acilia doit venir du manque de pilosité constatée chez ses ancêtres à une époque où les barbes étaient courantes .....!!!
Le surnom de la famille Acilia doit venir du manque de pilosité constatée chez ses ancêtres à une époque où les barbes étaient courantes .....!!!
Invité- Invité
Re: République............................C104
Genio Populi Romani, je vais réviser mon Ciceron, peut-être y verra-t-on plus clair.
(Je ne pense pas que Brutus, malgré sa forme olympique, nous aidera beaucoup sur ce coup-là).
et fostyne n'a toujours rien dit...
(Je ne pense pas que Brutus, malgré sa forme olympique, nous aidera beaucoup sur ce coup-là).
et fostyne n'a toujours rien dit...
myriam- Piliers du forum
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Re: République............................C104
myriam a écrit:Avec celle d'Octave, deux superbes monnaies républicaines,
j'adoooOOOOOORE!!!!!
-----> <--------oui, c'est un homme sur la photo !)
Fostyne dit -49. Mais de quel Glabrio s'agit-il? Le consul de -67 à l'origine de la loi Acilia visant les tricheurs aux élections (toujours peu appliquée...) ou le consul de -191 qui obtint le triomphe après sa victoire contre le roi Antiochus III?
Ou d'un troisième??
Je t'envoie en MP un bidule que tu m'aideras à identifier. Merci à toi.
:silent: :silent: :silent:
fostyne- Piliers du forum
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Re: République............................C104
Oui, Fostyne, j'avais bien compris et il est juste de rendre au Génie du Peuple Romain ce qui lui appartient.
J'ai trouvé un article entier sur cette monnaie, allez voir ce lien:
http://www.biusante.parisdescartes.fr/sfhm/hsm/HSMx1982x016x002/HSMx1982x016x002x0089.pdf
Je ne résiste pas à en extraire ces qq lignes:
"...Nous voyons donc, dans ce denier, la Santé figurant comme symbole
illustrant la « gens Acilia ».
MANIUS, ACILIUS GLABRIO
en décomposant, nous trouvons :
MANIUS : son prénom, le « praenomen »
ACILIUS : (nomen gentilicium)
GLABRIO : (cognomen) le surnom donné au personnage pour une valeur
honorifique, une singularité corporelle.
Ici, le surnom Glabrio indique que le magistrat monétaire était glabre
(le visage dépourvu de poils). Attention, les vannes de Brutus sont parfois moins délirantes qu'il n'y parait...
Biographie sommaire:
Manius Acilius Glabrio est n o m m é magistrat monétaire l'an 54 av. J.-C.
Plus tard, en 48, il combat sous les ordres de Jules César pendant la guerre
civile. Deux ans après, il est gouverneur d'Oricum en Epire (2).
L'an 44 av. J.C., M. Acilius Glabrio est nommé gouverneur de l'Achaïe
où il succède à P. Sulpicius Rufus (3).
Tel est le « cursus honorum » du personnage.
Magistrats monétaires
Au début de la frappe en argent des deniers romains (l'an 268 av. J.-C),les émissions sont confiées aux soins des principaux magistrats qui en surveillaient l'exécution sous le contrôle du Sénat. Le nombre de ces magistrats est fixé à trois. Ce sont les TRES VIRI MONETALES dont on voit, sur le numéraire, les titres sous l'abréviation : III VIRI A A A F F (traduction littéraire : triumvirs pour couler et frapper le bronze, l'argent, l'or : TRES VIRI AERE ARGENTO AURO FLANDO FERIUNDO ).
Les citoyens honorés de cette charge devaient être âgés au moins de 27 ans et la durée de leur fonction ne dépassait pas deux ans.
Les magistrats monétaires, responsables du bon aloi du numéraire frappé, faisaient figurer sur le monnayage des symboles, souvenirs historiques ou légendaires de leurs familles. C'est ainsi que nous voyons sur ce denier la Santé, en souvenir du fait historique (ou légendaire) rapporté par Pline".
J'ai trouvé un article entier sur cette monnaie, allez voir ce lien:
http://www.biusante.parisdescartes.fr/sfhm/hsm/HSMx1982x016x002/HSMx1982x016x002x0089.pdf
Je ne résiste pas à en extraire ces qq lignes:
"...Nous voyons donc, dans ce denier, la Santé figurant comme symbole
illustrant la « gens Acilia ».
MANIUS, ACILIUS GLABRIO
en décomposant, nous trouvons :
MANIUS : son prénom, le « praenomen »
ACILIUS : (nomen gentilicium)
GLABRIO : (cognomen) le surnom donné au personnage pour une valeur
honorifique, une singularité corporelle.
Ici, le surnom Glabrio indique que le magistrat monétaire était glabre
(le visage dépourvu de poils). Attention, les vannes de Brutus sont parfois moins délirantes qu'il n'y parait...
Biographie sommaire:
Manius Acilius Glabrio est n o m m é magistrat monétaire l'an 54 av. J.-C.
Plus tard, en 48, il combat sous les ordres de Jules César pendant la guerre
civile. Deux ans après, il est gouverneur d'Oricum en Epire (2).
L'an 44 av. J.C., M. Acilius Glabrio est nommé gouverneur de l'Achaïe
où il succède à P. Sulpicius Rufus (3).
Tel est le « cursus honorum » du personnage.
Magistrats monétaires
Au début de la frappe en argent des deniers romains (l'an 268 av. J.-C),les émissions sont confiées aux soins des principaux magistrats qui en surveillaient l'exécution sous le contrôle du Sénat. Le nombre de ces magistrats est fixé à trois. Ce sont les TRES VIRI MONETALES dont on voit, sur le numéraire, les titres sous l'abréviation : III VIRI A A A F F (traduction littéraire : triumvirs pour couler et frapper le bronze, l'argent, l'or : TRES VIRI AERE ARGENTO AURO FLANDO FERIUNDO ).
Les citoyens honorés de cette charge devaient être âgés au moins de 27 ans et la durée de leur fonction ne dépassait pas deux ans.
Les magistrats monétaires, responsables du bon aloi du numéraire frappé, faisaient figurer sur le monnayage des symboles, souvenirs historiques ou légendaires de leurs familles. C'est ainsi que nous voyons sur ce denier la Santé, en souvenir du fait historique (ou légendaire) rapporté par Pline".
myriam- Piliers du forum
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