Identification atelier GLORIA EXERCITVS
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Re: Identification atelier GLORIA EXERCITVS
rayban35 a écrit:ouais, il y en a qui voit des éléphants rose
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Pour la peine et vu que tu te moques gratuitement de moi
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Car si je vois bien un B, ce serait celle ci
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david02- Miliarense Lourd
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rayban35- Solidus
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Re: Identification atelier GLORIA EXERCITVS
Tu sais que je t'aime bien quand tu vois la même chose que moi??
Le chef ne se gène pas pour briser certains de mes rêves donc ca fait du bien de temps en temps
Merci ton analyse, oui attendons ce que David va en penser!
Bonne après midi en attendant le verdict
![Identification atelier GLORIA EXERCITVS - Page 3 2275789063](/users/1914/14/70/70/smiles/2275789063.gif)
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Le chef ne se gène pas pour briser certains de mes rêves donc ca fait du bien de temps en temps
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Merci ton analyse, oui attendons ce que David va en penser!
Bonne après midi en attendant le verdict
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david02- Miliarense Lourd
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Re: Identification atelier GLORIA EXERCITVS
Vu toutes les erreurs qu'on me fait corriger sur mes fiches mon avis ne vaut pas plus que celui d'un autre
Ca ressemble à un B, si elle n'est pas trop chère essaie de l'avoir. Elle manque aussi au RIC. pour l'officine s'il y a un point après EXERCITVS
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Re: Identification atelier GLORIA EXERCITVS
Ce sont plus des erreurs d'inattention que des erreurs par faute de connaissance sur le sujet!
Oui je vais surveiller celle ci... le vendeur doit me renvoyer d'autres monnaies!
Merci à vous deux pour vos avis!
Oui je vais surveiller celle ci... le vendeur doit me renvoyer d'autres monnaies!
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david02- Miliarense Lourd
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Re: Identification atelier GLORIA EXERCITVS
![Identification atelier GLORIA EXERCITVS - Page 3 Cii_es10](https://i.servimg.com/u/f54/20/04/17/76/cii_es10.jpg)
Pourrais je avoir un avis svp sur ce Constantin II RIC 85 ou je devine un point qui n'aurait pas lieu d'être: GLOR• - IAEXERC - ITVS
![Suspect](https://2img.net/i/fa/i/smiles/suspect.gif)
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david02- Miliarense Lourd
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Re: Identification atelier GLORIA EXERCITVS
elagabale2000 a écrit:Effectivement, un point en trop![]()
Ce qui voudrait donc dire?
![scratch](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_scratch.png)
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rayban35- Solidus
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david02- Miliarense Lourd
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Re: Identification atelier GLORIA EXERCITVS
En effet, je n'ai pas pensé à aller voir dans les faux modernes!
![Identification atelier GLORIA EXERCITVS - Page 3 49873](/users/1914/14/70/70/smiles/49873.gif)
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david02- Miliarense Lourd
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Re: Identification atelier GLORIA EXERCITVS
Une petite confirmation pour celle ci svp.
Pas de doute sur le fait que ce soit une RIC238 pour Constans!
Je pencherai très fortement pour •ΔSIS• , •ASIS• serait trop beau
![Identification atelier GLORIA EXERCITVS - Page 3 Const714](https://i.servimg.com/u/f54/20/04/17/76/const714.jpg)
d'avance
Pas de doute sur le fait que ce soit une RIC238 pour Constans!
Je pencherai très fortement pour •ΔSIS• , •ASIS• serait trop beau
![Crying or Very sad](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_cry.gif)
![Identification atelier GLORIA EXERCITVS - Page 3 Const714](https://i.servimg.com/u/f54/20/04/17/76/const714.jpg)
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david02- Miliarense Lourd
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Re: Identification atelier GLORIA EXERCITVS
elagabale2000 a écrit:Delta je pense![]()
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david02- Miliarense Lourd
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Re: Identification atelier GLORIA EXERCITVS
Il me semble voir une fibule circulaire sur l'épaule et elle ne s'agrafent pas sur les cuirasses, donc à priori drapé et cuirassé
![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png)
rayban35- Solidus
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Re: Identification atelier GLORIA EXERCITVS
rayban35 a écrit:il a de bons yeux le chef![]()
![]()
Dans un sens ca m'arrange sur ce coup là!
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![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png)
Je referai une photo quand elle sera arrivée, mais ca risque dans ce cas d'être une surprise supplémentaire dans ce lot!
![Identification atelier GLORIA EXERCITVS - Page 3 Fibule12](https://i.servimg.com/u/f54/20/04/17/76/fibule12.jpg)
Si c'est bien SMKA• en lauré drapé cuirassé, dans ce cas ce serait une RIC 0 cf RIC 67 manque pour l'officine
Et si dans la moindre mesure ce serait SMKΔ•, ce serait une RIC 67 R5 absente de la base également
![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png)
david02- Miliarense Lourd
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Re: Identification atelier GLORIA EXERCITVS
Bonjour a tout le forum
jolie monnaie,
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Georges- Miliarense léger
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Re: Identification atelier GLORIA EXERCITVS
Hello Georges et merci
Est ce que vous voyez la même chose que moi ici?
![Identification atelier GLORIA EXERCITVS - Page 3 Const718](https://i.servimg.com/u/f54/20/04/17/76/const718.jpg)
SMANCI
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Je viens de tilter, 1h plus tard en faisant marcher mon petit cerveau
! SMANEI!! RIC 54 pour Constance II
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Est ce que vous voyez la même chose que moi ici?
![Identification atelier GLORIA EXERCITVS - Page 3 Const718](https://i.servimg.com/u/f54/20/04/17/76/const718.jpg)
SMANCI
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![Suspect](https://2img.net/i/fa/i/smiles/suspect.gif)
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Je viens de tilter, 1h plus tard en faisant marcher mon petit cerveau
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david02- Miliarense Lourd
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rayban35 aime ce message
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Re: Identification atelier GLORIA EXERCITVS
Oui elle est sympathique, et le reste de patine du désert fait bien ressortir les reliefs!
A voir...
J'ai un gros doute sur celle ci!
Constantin 1er pour Constantinople!
Le vendeur la référence en temps que RIC 59 CONSΓ!
Personnellement j'y verrais plus un I qu'un Γ
Sachant que le I est la 10ème officine et que les CONSH (8ème) et CONSΘ (9ème) existent, pourquoi il n'y aurait pas une 10ème?
De plus, il n'y a pas spécialement de traces d'usure ou de mauvaise formation des lettres qui pourraient permettre de douter que ce soit un I
Rien concernant une 10ème officine dans le NOT IN RIC
![Identification atelier GLORIA EXERCITVS - Page 3 C1er_c10](https://i.servimg.com/u/f54/20/04/17/76/c1er_c10.jpg)
![Identification atelier GLORIA EXERCITVS - Page 3 49873](/users/1914/14/70/70/smiles/49873.gif)
A voir...
J'ai un gros doute sur celle ci!
Constantin 1er pour Constantinople!
Le vendeur la référence en temps que RIC 59 CONSΓ!
Personnellement j'y verrais plus un I qu'un Γ
![scratch](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_scratch.png)
![scratch](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_scratch.png)
![scratch](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_scratch.png)
Sachant que le I est la 10ème officine et que les CONSH (8ème) et CONSΘ (9ème) existent, pourquoi il n'y aurait pas une 10ème?
![scratch](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_scratch.png)
De plus, il n'y a pas spécialement de traces d'usure ou de mauvaise formation des lettres qui pourraient permettre de douter que ce soit un I
![Suspect](https://2img.net/i/fa/i/smiles/suspect.gif)
![Suspect](https://2img.net/i/fa/i/smiles/suspect.gif)
Rien concernant une 10ème officine dans le NOT IN RIC
![Identification atelier GLORIA EXERCITVS - Page 3 C1er_c10](https://i.servimg.com/u/f54/20/04/17/76/c1er_c10.jpg)
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![Identification atelier GLORIA EXERCITVS - Page 3 49873](/users/1914/14/70/70/smiles/49873.gif)
david02- Miliarense Lourd
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Re: Identification atelier GLORIA EXERCITVS
Oui c'est bien CONSI, officine en activité et utilisée par Constance II et Delmace notamment (RIC.82 et 84)
![Identification atelier GLORIA EXERCITVS - Page 3 2698908354](/users/1914/14/70/70/smiles/2698908354.gif)
Re: Identification atelier GLORIA EXERCITVS
Merci merci grand
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Re: Identification atelier GLORIA EXERCITVS
elagabale2000 a écrit:Ca m'a bien l'air d'être ça![]()
![]()
![Identification atelier GLORIA EXERCITVS - Page 3 49873](/users/1914/14/70/70/smiles/49873.gif)
![Identification atelier GLORIA EXERCITVS - Page 3 49873](/users/1914/14/70/70/smiles/49873.gif)
david02- Miliarense Lourd
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david02- Miliarense Lourd
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Re: Identification atelier GLORIA EXERCITVS
oui en effet , il n'y a pas besoin de éclaircir pour bien le distinguer
![Identification atelier GLORIA EXERCITVS - Page 3 2698908354](/users/1914/14/70/70/smiles/2698908354.gif)
![Identification atelier GLORIA EXERCITVS - Page 3 2698908354](/users/1914/14/70/70/smiles/2698908354.gif)
rayban35- Solidus
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Re: Identification atelier GLORIA EXERCITVS
Le graveur aurait pu faire les deux A pareil
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Re: Identification atelier GLORIA EXERCITVS
Peut être un diadème de perles, c'est un peu petit pour voir et SMKA pour moi
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Re: Identification atelier GLORIA EXERCITVS
Perlé drapé cuirassé avec cet aspect de cuirasse?
![Identification atelier GLORIA EXERCITVS - Page 3 Dbcea810](https://i.servimg.com/u/f54/20/04/17/76/dbcea810.jpg)
Ca me fait penser à ce buste de la troisième officine
![Identification atelier GLORIA EXERCITVS - Page 3 Dbcea810](https://i.servimg.com/u/f54/20/04/17/76/dbcea810.jpg)
Ca me fait penser à ce buste de la troisième officine
david02- Miliarense Lourd
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rayban35- Solidus
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david02- Miliarense Lourd
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Re: Identification atelier GLORIA EXERCITVS
Bonjour à tous,
Je sèche un peu sur ce Constantin II, 2.19gr pour 16mm
J'ai l'impression de lire STR pour l'atelier
, donc j'ai du mal à essayer d'interpréter autre chose!
![Identification atelier GLORIA EXERCITVS - Page 3 1_cons16](https://i.servimg.com/u/f54/20/04/17/76/1_cons16.jpg)
![Identification atelier GLORIA EXERCITVS - Page 3 Img_4311](https://i.servimg.com/u/f54/20/04/17/76/img_4311.jpg)
J'ai une PTR qui est répertoriée, avec cette référence à coté: Bishops Canning hoard 323
D'avance merci à ceux qui se poseront dessus![Embarassed](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_redface.gif)
Je sèche un peu sur ce Constantin II, 2.19gr pour 16mm
J'ai l'impression de lire STR pour l'atelier
![Suspect](https://2img.net/i/fa/i/smiles/suspect.gif)
![Suspect](https://2img.net/i/fa/i/smiles/suspect.gif)
![Suspect](https://2img.net/i/fa/i/smiles/suspect.gif)
![Identification atelier GLORIA EXERCITVS - Page 3 1_cons16](https://i.servimg.com/u/f54/20/04/17/76/1_cons16.jpg)
![Identification atelier GLORIA EXERCITVS - Page 3 Img_4311](https://i.servimg.com/u/f54/20/04/17/76/img_4311.jpg)
J'ai une PTR qui est répertoriée, avec cette référence à coté: Bishops Canning hoard 323
D'avance merci à ceux qui se poseront dessus
![Embarassed](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_redface.gif)
david02- Miliarense Lourd
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Re: Identification atelier GLORIA EXERCITVS
Et le grand spécialiste de l'atelier de Arles va peut être pouvoir m'en dire plus sur ces deux spécimens qui me paraissent être des variantes du RIC 376 pour Constantin II.
Les deux portent pour légende:
A/ CONSTANTI - NVS IVN NC
R/ GLOR - EXERC - ITVS
PCONST avec une couronne entre les soldats.
N'y en aurait il pas une des deux, la seconde, avec deux points en dessous de la couronne comme ICI?
2.56gr pour 16 17mm
![Identification atelier GLORIA EXERCITVS - Page 3 4_cons11](https://i.servimg.com/u/f54/20/04/17/76/4_cons11.jpg)
2.86gr pour 17mm
![Identification atelier GLORIA EXERCITVS - Page 3 5_cons11](https://i.servimg.com/u/f54/20/04/17/76/5_cons11.jpg)
Les deux portent pour légende:
A/ CONSTANTI - NVS IVN NC
R/ GLOR - EXERC - ITVS
PCONST avec une couronne entre les soldats.
N'y en aurait il pas une des deux, la seconde, avec deux points en dessous de la couronne comme ICI?
![scratch](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_scratch.png)
![scratch](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_scratch.png)
2.56gr pour 16 17mm
![Identification atelier GLORIA EXERCITVS - Page 3 4_cons11](https://i.servimg.com/u/f54/20/04/17/76/4_cons11.jpg)
2.86gr pour 17mm
![Identification atelier GLORIA EXERCITVS - Page 3 5_cons11](https://i.servimg.com/u/f54/20/04/17/76/5_cons11.jpg)
david02- Miliarense Lourd
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Re: Identification atelier GLORIA EXERCITVS
Pour la seconde, ça me parait avéré.
![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png)
Michel P- Solidus
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Re: Identification atelier GLORIA EXERCITVS
Je suis très tatillon sur les points
pour la première : niet, quant à la seconde on est plus dans le probable que dans le certain : à voir avec David Ier
![lol!](https://2img.net/i/fa/i/smiles/lol.gif)
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Al.cofribas- Solidus
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Re: Identification atelier GLORIA EXERCITVS
Bon bah il va vraiment falloir qu'il tranche
Pour la première, non il n'y en a pas c'est certain!
Et pour le module de Trèves, vous auriez une idée?
![lol!](https://2img.net/i/fa/i/smiles/lol.gif)
![lol!](https://2img.net/i/fa/i/smiles/lol.gif)
Pour la première, non il n'y en a pas c'est certain!
Et pour le module de Trèves, vous auriez une idée?
![scratch](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_scratch.png)
david02- Miliarense Lourd
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Re: Identification atelier GLORIA EXERCITVS
Oups, pas fait attention : plutôt STR mais n'a pas lieu d'exister
..Rome-> RFS peut-être?
![study](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_study.png)
![scratch](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_scratch.png)
Al.cofribas- Solidus
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Re: Identification atelier GLORIA EXERCITVS
Je vois STR aussiAl.cofribas a écrit:Oups, pas fait attention : plutôt STR mais n'a pas lieu d'exister![]()
..Rome-> RFS peut-être?
![Suspect](https://2img.net/i/fa/i/smiles/suspect.gif)
![Suspect](https://2img.net/i/fa/i/smiles/suspect.gif)
Sachant quand même qu'il y aurait une PTR de référencée quelque part!! Donc pour pas STR
![scratch](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_scratch.png)
Est ce que je peux te demander pourquoi STR n'aurait pas lieu d'exister?
david02- Miliarense Lourd
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Re: Identification atelier GLORIA EXERCITVS
david02 a écrit:Est ce que je peux te demander pourquoi STR n'aurait pas lieu d'exister?
Les GE ne sont émis qu'à partir de 330 et toutes les émissions sont au format d'exergue TRP avec, point(s), palme ou croissant : il y a bien des imitations mais pas d'officielles. Quant au Bishop hoard, je crois qu'il faut le prendre avec des pincettes (mis au enchère en 10 lots, j'ai travaillé dessus il y a 2 ou 3 ans, je vais essayer de remettre la main dessus)
Al.cofribas- Solidus
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Re: Identification atelier GLORIA EXERCITVS
Et également étoile pour les AE3 de Constantin 1er, Constantin II et Constance IIAl.cofribas a écrit: toutes les émissions sont au format d'exergue TRP avec, point(s), palme ou croissant
![Identification atelier GLORIA EXERCITVS - Page 3 49873](/users/1914/14/70/70/smiles/49873.gif)
Pour revenir à ma monnaie du dessus, j'ai nettoyé un peu à la lame sous le microscope! Et on dirait qu'un • est apparu
![scratch](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_scratch.png)
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![scratch](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_scratch.png)
Je n'arrive pas à faire mieux au niveau image
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![Identification atelier GLORIA EXERCITVS - Page 3 Img_4315](https://i.servimg.com/u/f54/20/04/17/76/img_4315.jpg)
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Je crois qu'on peut mettre de coté l'atelier de Rome avec RFS!
Je rajoute le comparatif des lettres R de GLOR et le T de ITVS pour la comparaison avec les lettres d'exergue
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Dernière édition par david02 le Dim 16 Mai - 21:32, édité 1 fois
david02- Miliarense Lourd
- Messages : 2127
Date d'inscription : 04/03/2019
Age : 42
Re: Identification atelier GLORIA EXERCITVS
Tu as raison : STR • parait indubitable. Je sèche mais persiste, cette marque d'atelier est incongrue avec ce type
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Al.cofribas- Solidus
- Messages : 6259
Date d'inscription : 17/08/2015
Age : 57
Localisation : Ile de France
Re: Identification atelier GLORIA EXERCITVS
Bonjour David
D’accord avec Al, l’exergue n’existe plus en principe pour les GE. Je pense qu’il y a peut être eu un repentir partiel du graveur, la première lettre ne ressemble pas vraiment à un S?
Il faudrait voir si la lecture de l’exemplaire du Bishops Canning Hoard est la bonne.
Pour les deux points d’Arles, il faut déjà enlever le point du haut qui est un point de centrage qu’on voit déjà sur les RIC 370-372. Idem pour le point SUR la couronne (et pas dans la couronne) qui n’est pas une marque d’émission.
https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-17967.htm
Le deuxième point existe, repéré par David, et plusieurs exemplaires existent dans le Not in RIC, difficile de savoir s’il s’agit d’une émission à part ou d’un stade intermédiaire entre les deux émissions avec un point destiné à lever l’ambiguité d’une couronne pointée ou pas, comme le pense L. Stepniewski.
http://www.forumancientcoins.com/notinric/7arl376v_p.html
D’accord avec Al, l’exergue n’existe plus en principe pour les GE. Je pense qu’il y a peut être eu un repentir partiel du graveur, la première lettre ne ressemble pas vraiment à un S?
Il faudrait voir si la lecture de l’exemplaire du Bishops Canning Hoard est la bonne.
Pour les deux points d’Arles, il faut déjà enlever le point du haut qui est un point de centrage qu’on voit déjà sur les RIC 370-372. Idem pour le point SUR la couronne (et pas dans la couronne) qui n’est pas une marque d’émission.
https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-17967.htm
Le deuxième point existe, repéré par David, et plusieurs exemplaires existent dans le Not in RIC, difficile de savoir s’il s’agit d’une émission à part ou d’un stade intermédiaire entre les deux émissions avec un point destiné à lever l’ambiguité d’une couronne pointée ou pas, comme le pense L. Stepniewski.
http://www.forumancientcoins.com/notinric/7arl376v_p.html
myriam- Piliers du forum
- Messages : 9153
Date d'inscription : 25/12/2011
Re: Identification atelier GLORIA EXERCITVS
Bonjour Myriam,
Merci pour toutes ces explications. Après nettoyage, je ne saurais me prononcer sur la première lettre.
Mais par contre, on peut établir la certitude que c'est bien une monnaie pour Trèves.
Concernant mes deux monnaies de Arles, je me suis un peu penché sur le sujet.
Et je recherche désormais ces modules avec deux points entre les enseignes.
Sur la seconde, je soupçonnerai qu'il y en aie deux, malgré le fait que le second soit moins flagrant que le point de centrage.
Pour la première, avec le point dans la couronne, je pencherai donc pour une RIC 376 comme ICI
Merci pour toutes ces explications. Après nettoyage, je ne saurais me prononcer sur la première lettre.
Mais par contre, on peut établir la certitude que c'est bien une monnaie pour Trèves.
Concernant mes deux monnaies de Arles, je me suis un peu penché sur le sujet.
Et je recherche désormais ces modules avec deux points entre les enseignes.
Sur la seconde, je soupçonnerai qu'il y en aie deux, malgré le fait que le second soit moins flagrant que le point de centrage.
Pour la première, avec le point dans la couronne, je pencherai donc pour une RIC 376 comme ICI
david02- Miliarense Lourd
- Messages : 2127
Date d'inscription : 04/03/2019
Age : 42
Re: Identification atelier GLORIA EXERCITVS
Je dirais oui pour Trèves, oui pour le 2e point (et donc un RIC 0) et oui pour le RIC 376. Mais attendons David Ier.
Tu as une reproduction de ce GE à l’exergue PTR?
Tu as une reproduction de ce GE à l’exergue PTR?
myriam- Piliers du forum
- Messages : 9153
Date d'inscription : 25/12/2011
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