VALENTINIANUS ET AUTRES BSI

Voilà que je déterre un post ...

9. Valens
Atelier : AQUILEIA
Officine : S
Référence RIC : 11
A/ D N VALEN-S P F AVG
Buste : Buste diadémé, drapé et cuirassé à droite
R/ GLORIA RO-MANORVM  /SMAQS


Poids et Diamètre du grenetis: 1,45g et 16,5mm
Orientation des coins : 6h

Le S de l'officine venant se superposer à la barre d'exergue comme sur au moins deux exemplaires ric 11 de NBD

Jolie

L'officine est peut être ajoutée après en fonction des demandes

BEATISSIMUS SOL INVICTUS a écrit:Voilà que je déterre un post ...

Le S de l'officine venant se superposer à la barre d'exergue comme sur au moins deux exemplaires ric 11 de NBD

C'est ça la qualité romaine : comme ça elles sont identifiables des siècles plus tard .  
En tout cas    pour celle ci

10. Valentinien Ier pour Sirmium

Atelier : Sirmium
Officine : A
Référence RIC : 8
A/D N VALENTINI-ANVS P F AVG
Buste : Buste diadémé, drapé et cuirassé à droite
R/ VOT/V/MVLT/X // ASIRM


Poids et Diamètre du grenetis: 3,54g et 19,4mm
Orientation des coins : 12h

Je crois voir une double frappe au revers , mais c'est peut être parce qu'il est tard  

globvs a écrit:Je crois voir une double frappe au revers  , mais c'est peut être parce qu'il est tard  

Rassure-toi, j'ai vu aussi un double x et V sur le revers

Valentinien II junior, frère de Gratien, proclamé Auguste le 17 novembre 375 à la mort de son père. Il "gouverne" (il a 4 ans) l'Italie, l'Afrique et l'Illyrie. Il fuit lors de l'usurpation de Maxime. Il sera rétabli sur le trône par Théodose avant d'être assassiné en 392 sur ordre d'Eugène et Arbogast.

Le revers "REPARATIO-REIPVB" sur bronzes de grand module a été frappé au nom de Gratien, Valentinien II, Théodose et Magnus Maximus. Revers introduit par Gratien après la mort de Valens en Orient probablement à partir de 379 jusqu'à l'usurpation de Maxime (383-388).

11. Valentinien II pour Rome

Atelier : Roma
Officine : T
Référence RIC :43 b4
A/ D N VALENTINIANVS IVN P F AVG
Buste :buste diadémé, cuirassé et drapé à droite
R/ REPARATIO-REIPVB  / SMRT
l’empereur relevant une femme agenouillée et tenant un globe surmonté d’une victoire qui le couronne,


Poids et Diamètre du grenetis: 4,40g et 23,1mm
Orientation des coins : 6h

3ème de la base pour la titulature longue et première pour l'officine T, un bel exemplaire en plus      

Les deux autres exemplaires dont le premier mal identifié pour la légende d'avers.    
https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-14486.htm
https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-78711.htm

12. Valentinien II pour Rome

Atelier : Roma
Officine : P
Référence RIC :43 C1
A/ D N VALENTINIANVS P F AVG
Buste : buste diadémé, cuirassé et drapé à droite
R/ REPARATIO-REIPVB  /SMRP


Poids et Diamètre du grenetis: 4,61g et 22,5mm
Orientation des coins : 6h

13.Valentinien II pour Rome

Atelier : Roma
Officine :  
Référence RIC : 43 c5
A/ D N VALENTINIANVS P F AVG
Buste :
R/ REPARATIO-REIPUB  /SMR


Poids et Diamètre du grenetis: 7,54g et 23,7mm
Orientation des coins : 6h
4ème de la base.
Un gros lourd avec un tel poids.  

Bel exemplaire  pour la n° 11 . On dirait Roméo et Juliette au revers  

globvs a écrit:Bel exemplaire  pour la n° 11 . On dirait Roméo et Juliette au revers  

Bientôt tu me diras que la Victoire tient une raquette de tennis.
Cela me fait plus penser à la posture du chef dans toute sa splendeur bon d'accord cela dépend des jours parfois c'est plutôt comme cela probablement du sang écossais...

Bravo pour ces gros modules qu'on ne voit pas souvent

Je ne porte des jupes qu'à la romaine, avec lanières en cuir cloutées

Du plus grand au plus petit...
Une petite pour la base qui va faire jouir le chef de plaisir.


elle arrive...

Une petite Valentinien II pour Arles ?

elagabale2000 a écrit:Une petite Valentinien II pour Arles ?

Pour Arles tu rêves à mon avis, mais Valentinien II ok
Désolé, chef, je ne savais pas que c'est les monnaies d'Arles qui te faisaient monter au plafond    

14. Valentinien II pour Rome

Atelier :Roma
Officine : A ou T ou Q?
Référence RIC : 57
A/ D N VALENTINIANVS P F AVG
Buste : Buste diadémé, drapé et cuirassé à droite
R/ VICTORIA AVGGG     /R Q
2 Victoires debout face à face tenant chacune une couronne et une palme, 2 points superposés dans le champ


Poids et Diamètre du grenetis: 0,98g et 11,8mm
Orientation des coins : 6h

Qu'en pensez-vous de la petite ???

4 exemplaires dans NBD  mais la seule un peu lisible  

Bien mignonette

Avec les 2 points dans le champ le RIC ne connaît que les officines B et Q pour le prince, il me semble voir un T pour la tienne mais rien de sur

15. Valentinien I pour Siscia

Atelier :Siscia
Officine : B
Référence RIC : 5
A/ D N VALENTINI-ANVS P F AVG
Buste : Buste diadémé drapé et cuirassé à droite,
R/ GLORIA RO-MANORVM  /.BSISC
l'Empereur avançant à droite portant le labarum et traînant un captif à genoux par les cheveux


Poids et Diamètre du grenetis: 2,56g et 18,2mm
Orientation des coins : 12h

un paquet dans NBD  MAIS UN BEL EXEMPLAIRE

elagabale2000 a écrit:Avec les 2 points dans le champ le RIC ne connaît que les officines B et Q pour le prince, il me semble voir un T pour la tienne mais rien de sur

Il y a deux barres verticales, donc pas un T mais probablement un Q. La forme me fait penser à un légèrement convergent vers le haut.

Valentinien I RIC. 5 a signe ii pour la n°15

16. Valentinien I pour Rome

Atelier : Roma
Officine : B
Référence RIC :24
A/ D N VALENTINI-ANVS P F AVG
Buste : Buste lauré drapé et cuirassé à droite
R/ SECVRITAS-REIPULICAE /SM(lierre)RB
Victoire allant à gauche tenant une couronne et une palme


Poids et Diamètre du grenetis:1,94g et 17,9mm
Orientation des coins :12h

Difficile à dire pour l'officine de la n°16, Valentinien I, ce pourrait être un p

17. Valentinien I

Atelier :Siscia
Officine :
Référence RIC :15
A/ D N VALENTINI-ANVS P F AVG
Buste :
R/ SECVRITAS-REIPVBLICAE     /R/O-M/ // SISC


Poids et Diamètre du grenetis:2,46g et 17,8mm
Orientation des coins : 12h

Pas très fréquente la 17 RIC.15 a signe xxi

elagabale2000 a écrit:Difficile à dire pour l'officine de la n°16, Valentinien I, ce pourrait être un p

Effectivement on trouve le grand pied droit de la victoire en P ou B, mais portrait du droit me fait penser à B

18. Valens pour Rome

Atelier :Roma
Officine : B sans doute possible  
Référence RIC : 24
A/ D N VALEN-S P F AVG
Buste :
R/ SECVRITAS-REIPVBLICAE  /SM(lierre)RB



Poids et Diamètre du grenetis: 2,19g et 18,3mm
Orientation des coins : 6h

UN EXEMPLAIRE BIEN LISIBLE POUR CHANGER

19. Valens pour Rome

comme le précédent mais exergue illisible

2,19g et 18,2mm 6h

Très jolie feuille de lierre

   ,  et j'aime bien celles de Valens . ( plus la n°18 que  la 19 ! )

Pour la 14 de Valentinien II, on dirait bien que les romains avait déjà inventé la miniaturisation . Elle est pas plus grosse qu'un pou , mais elle n'est pas laide du tout  
Et bravo aussi pour celle-ci

oh grand Globus

BEATISSIMUS SOL INVICTUS a écrit:

elagabale2000 a écrit:Une petite Valentinien II pour Arles ?

Pour Arles tu rêves à mon avis, mais Valentinien II ok
Désolé, chef, je ne savais pas que c'est les monnaies d'Arles qui te faisaient monter au plafond    

14. Valentinien II pour Rome

Atelier :Roma
Officine : A ou T ou Q?
Référence RIC : 57
A/ D N VALENTINIANVS P F AVG
Buste : Buste diadémé, drapé et cuirassé à droite
R/ VICTORIA AVGGG     /R Q
2 Victoires debout face à face tenant chacune une couronne et une palme, 2 points superposés dans le champ


Poids et Diamètre du grenetis: 0,98g et 11,8mm
Orientation des coins : 6h

Qu'en pensez-vous de la petite ???

4 exemplaires dans NBD  mais la seule un peu lisible  

bien mignonnette

Une question très bête pourquoi indique tu toujours ou presque l'orientation des coins puisque que cela n'a aucune influence sur la reconnaissance d'une monnaie

rayban35 a écrit:Une question très bête pourquoi indique tu toujours ou presque l'orientation des coins puisque que cela n'a aucune influence sur la reconnaissance d'une monnaie

Par habitude, frappe 12h = frappe médaille et frappe 6h = frappe monnaie sauf depuis l'euro pour lequel on a opté pour la frappe médaille.

Je pense aussi que l'orientation des coins peut avoir son importance dans l'interprétation des monnaies et dans la compréhension de la production des émissions.

Ex: la grande majorité des ateliers frappe soit à 12h, soit à 6h, mais certains ateliers orientaux selon les périodes ont frappé systématiquement avec un décalage d'une heure par rapport à la norme des 6-12. Ce qui peut aider à l'identification dans certains cas lorsque l'exergue est illisible.
Ex: des monnaies frappées l'une à la suite de l'autre avec les deux mêmes coins doivent toutes avoir la même orientation des coins, sauf si la production a été interrompu et que les coins ont été démontés (en fin de journée par ex) et repositionné différemment à la reprise de la frappe.

Si la frappe était toujours à 12h ou à 6h, c'est que l'orientation était déterminée à l'avance soit par le responsable de la production, soit lors de la mise en place des coins par l'ouvrier monétaire. Ce qui est certain, c'est que l'orientation n'est pas le fruit du hasard et si c'est pas le fruit du hasard, il se peut que l'orientation des coins joue un rôle dans le contrôle de la production. Voilà pourquoi je l'indique dans la description. Un jour peut être en rassemblant l'orientation des coins on pourrait en tirer quelque chose.

Pour l'atelier de Lyon P. Bastien indique, à propos des numii frappés entre 318 et 337 que sur 2272 monnaies dont les axes lui sont connus 1101 ont les axes superposés ou légèrement déviés à droite ou à gauche et 1170 dont les axes sont inversés avec ou sans déviation à droite ou à gauche. Il en conclue qu "Il semble donc, comme nous l'avons constaté dans les volumes précédents, que les numii ont été frappés sur des coins de revers alternativement orientés dans un sens ou dans l'autre".

Quand l'orientation est constante dans un atelier elle peut aider à déterminer, quand on a un doute, l'authenticité d'une monnaie, parmi d'autres éléments.

Il y avait sans doute celui qui positionnait le flan et celui qui frappait. Chacun sa place. Puis quand le 1er était fatigué, c'est l'autre qui prenait le relais sans changer de place, d'où l'inversion de l'orientation du coin mobile et donc la frappe médaille devient frappe monnaie....et vice versa (en musique    https://www.youtube.com/watch?v=ZTeqM5gciH8  et tout deviendra clair!)

Michel semble avoir trouvé la plus belle des explications

Si le coin fixe avait besoin d'être tenu, pourquoi pas Mais attention les doigts !

+20. Valentinianus Ier, Siscia.

Atelier : Siscia
Officine : B  (ou A)
Référence RIC : 14
A/ D N VALENTINI-ANVS P F AVG
Buste : Buste diadémé perlé et drapé à droite
R/ GLORIA RO-MANORVM    -D/ BSISC
l'Empereur avançant à droite portant le labarum et traînant un captif à genoux par les cheveux, D dans le champ à droite


Poids et Diamètre du grenetis: 2,94g et 17,4mm
Orientation des coins:  1h

+21. Valentinien Ier, Siscia

Atelier : Siscia
Officine :  A ou
Référence RIC : 15
A/ D N VALENTINI-ANVS P F AVG
Buste : Buste diadémé et drapé à droite
R/ SECVRITAS-REIPUBLICAE     R-  /. SISC
Victoire allant à gauche tenant une couronne et une palme


Poids et Diamètre du grenetis: 2,52g et 18,1mm
Orientation des coins :1h

Ne voyant pas la deuxième jambe, on a l'impression de voir la Victoire nous faire un pas de danse

+22. Valentinien Ier, Siscia,

Atelier : Siscia
Officine :
Référence RIC : 7
A/ D N VALENTINI-ANVS P F AVG
Buste : Buste diadémé et drapé-cuirassé à droite
R/ SECVRITAS-REIPVBLICAE     /A-   /   SISC


Poids et Diamètre du grenetis: 2,10g et 17,3mm
Orientation des coins : 6h

Tes tiroirs n'en finissent plus de se vider

elagabale2000 a écrit:Tes tiroirs n'en finissent plus de se vider

Il n'est jamais content le chef

Il veut des rondelles... je lui offre les miennes et voilà qu'il fait le difficile

Il ne s'agit ici que d'un échantillon . Mes tiroirs sont sans fond...

Tant mieux, c'est juste que je suis un peu jaloux !

J'en posterai moins.....une demi-douzaine par semaine ça te va ?

Maintenant que j'ai un nouvel ordi tu peu y aller à fond

« At’n’aise, on a tout le temps ! »

23. Valens pour Thessalonique

Atelier : Thessalonica
Officine :  
Référence RIC : 26
A/ D N VALEN-S P F AVG
Buste : buste diadémé, drapé et cuirassé à droite
R/ GLORIA RO-MANORVM  M- / //TES
empereur allant à droite, tête a gauche, tenant le labarum et traînant un captif a genou par les cheveux


Poids et Diamètre du grenetis: 2,33g et 18,5mm
Orientation des coins : 12h

Je laisse le chef déterminer la référence avec précision (c'est trop confus pour moi sans le RIC)  

Il n' avait déjà plus sa tête !  

RIC.26 (C) signe xxx :

https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-48314.htm

Joli monnaie, il y a beaucoup de découvertes à faire pour cet atelier et les règnes de Valentinien I / Valens

24. Valens pour Rome

Atelier : Roma
Officine : S (SECVNDA)
Référence RIC : 24
A/ D N VALEN-S P F AVG
Buste : buste diadémé, drapé et cuirassé à droite
R/ SECVRITAS-REIPVBLICAE / R.SECVNDA
Victoire allant à gauche tenant une couronne et une palme,


Poids et Diamètre du grenetis: 2,03g et 18,6mm
Orientation des coins : 1h

Sympa

25. Valentinianus II pour Antioche

Atelier : Antiochia
Officine :  
Référence RIC : 40
A/ D N VALENTINIANVS P F AVG
Buste : Buste drapé et cuirassé portant un casque perlé à cimier, bouclier et lance à droite
R/ GLORIA RO-MANORVM       -  /ANT
l’empereur en habit militaire levant la main droite, debout à gauche tête à droite sur un navire guidé par une victoire, couronne dans le champ à gauche


Poids et Diamètre du grenetis: 4,74g et 22,7mm
Orientation des coins : 6h

Très belle monnaie, bravo