Bourse de Tirlemont: acquisitions

Toujours pour le plaisir, mais vous n'aurez que les yeux pour pleurer.

20. Constantin I, émission en 309.

Atelier : Treveri
Officine : P
Référence RIC VI : 840
A/ IMP CONSTANTINVS P F AVG
Buste : B3 DANS LE RIC VII
R/ PRINCIPI IVVENTVTIS   T-F/PTR

Poids et Diamètre du grenetis: 7,22g, 24,7mm
Orientation des coins : 6h




21. Constantin I, émission automne 307-308.

Atelier : Treveri
Officine : P
Référence RIC VI: 776
A/ IMP CONSTANTINVS P F AVG
Buste : Lauré et cuirassé
R/ MARTI PATRI PROPVGNATORI   S-A/PTR

Poids et Diamètre du grenetis: 7,41g, 24,6mm
Orientation des coins : 12h

La tétrarchie…

22. Diocletianus, 301-303.

Atelier : Lugdunum
Officine : P
Référence RIC VI : 101
A/ IMP DIOCLETIANVS P AVG
Buste : U    Sceptre sur l'épaule et buste à gauche.
R/GENIO POPV-LI ROMANI       autel-A/PLG

Poids et Diamètre du grenetis: 7,78g, 27,8mm
Orientation des coins : 6h




23. Diocletianus, 300-301

Atelier : Treveri
Officine : A
Référence RIC VI: 400
A/ IMP DIOCLETIANVS P F AVG
Buste : nu et lauré
R/ FORTUNAE RE(-)DUCI CAESS NN   - /ATR

Poids et Diamètre du grenetis: 10,44g, 26,5mm
Orientation des coins : 12h

Tu es arrivé au salon directement en camion et tu as acheté tout ce qu'il y avait en vitrine!!!

J'ai arpenté les allées de la Bourse et j'ai acheté quelques monnaies d'un côté puis de l'autre.

Les grands "follis" viennent d'un collection hollandaise des années '80 que la succession a vendu à un marchand.


J'ai déjà acquis des monnaies de cette même collection l'an passé et les dernières qui suivront en proviennent aussi.

24. Constantius I Caes.,

Atelier :Londinium atelier de campagne (Boulogne) à Berkano
Officine :
Référence RIC VI : 14a  
A/ FL VAL CONSTANTIVS NOB C
Buste : Buste nu et lauré   pas de cuirasse (cf RIC)
R/ GENIO POP-ULI ROMANI     /

Poids et Diamètre du grenetis: 11,29g, 27mm   un beau poids lourd sur flan large
Orientation des coins : 6h

25. Maximinus II Caes., fin 308-310

Atelier : Cyzicus
Officine :  
Référence RIC VI: 49
A/ GAL VAL MAXIMINVS NOB C
Buste : nu et lauré
R/ VIRTVTI E-XERCITVS     - /MKV

Poids et Diamètre du grenetis: 6,17g, 26mm
Orientation des coins : 12h

Et la dernière pour clôturer ce Post.
Dernière que je trouve historiquement intéressante puisqu'elle a été émise à Alexandria pendant l'usurpation de Domitius Domitianus (malheureusement ce n'est pas la titulature de ce dernier sur la monnaie mais celle de Galerius).

26. Galère Caes., 295-296.

Atelier : Alexandria
Officine : B
Référence RIC VI : 21b
A/ GAL VAL MAXIMIANVS NOB CAES
Buste : nu et lauré
R/ GENIO POPV-L-I ROMANI        aigle-B/ALE    L'aigle présent sur les "Follis" de l'usurpateur.

Poids et Diamètre du grenetis: 7,85g, 26mm
Orientation des coins : 11h





J'espère que la présentation de mes achats lors de la Bourse de T. vous a plu. J'en suis revenu les bourses plates (pas spécialement celles auxquels vous pensez ), mais heureux de mes acquisitions.

Ta monnaie 24 est exceptionnelle! En plus de la qualité de frappe, le portrait est probablement très fidèle à celui de Constance (ce qui est loin d'être toujours le cas dans ces monnaies frappées pour les tétrarques). On retrouve les traits du visage de son fils, qui nous est plus familier!

Tu as vraiment délesté la bourse de toutes les tardives intéressantes !!
Effectivement, la 24 est superbe. Mais pas que, elle ne provient pas de l'atelier de Londres, mais de celui de Boulogne (ou atelier de campagne).

Merci à vous deux

Lorsque j'ai quitté la Bourse, il y avait encore beaucoup de super monnaies. Je n'ai acheté que ce qui m'intéressait et qui était à portée de ma bourse. Je regrette un denier de Dioclétien de chez Jacquier, je n'en avait jamais vu.
J'ai vu aussi de super "follis" tétrarchiques en provenance de Hollande sur flan très large d'une qualité exceptionnelle mais communs pour plus de 150 euros J'en ai eu mal aux yeux, mais je n'ai pas desserré les cordons de ma bourse vu le prix surfait.

Merci Berkano pour l'atelier de Boulogne, je m'en doutais un peu mais je n'ai pas eu le temps de le vérifier. Je dois reprendre l'article de Bastien et Co sur le sujet.

Tu as fait un véritable raid à cette bourse ! Toutes tes monnaies sont belles , mais tes folles sont particulièrement .

Magnifique razzia

Bravo
Celui qui m'a tapé dans l'œil c'est le n°20, le Constantin Prince de la Jeunesse

Si je retrouve mes achats de l'an passé, je penserai à vous

La version 2019 de la Bourse de Tirlemont
La pêche n'a pas été mauvaise même si ma bourse était plus limitée que l'année dernière.

On commence par un classique:

1.Atelier : Siscia
Officine :  
Référence RIC : 240
A/ VRBS-ROMA   avec aigrette et deux points sur le casque
Buste : Rome à gauche
R/ Anépigraphe     /   SIS
 Rémus à gauche semble porter une cape à capuche ou sa sortie de bain  


Poids et Diamètre du grenetis: 2,08g  et 18mm
Orientation des coins : 12h

Un Crispus pour Trèves:

2. Atelier : Treveri
Officine : P
Référence RIC : 347
A/ IVL CRISPVS NOB CAES
Buste : Buste lauré à gauche portant lance sur épaule droite et bouclier à gauche
R/ BEATA TRAN-QUILLITAS  /PTR
autel inscrit VO/ TIS / XX en 3 lignes surmonté d'un globe, 3 étoiles au-dessus


Poids et Diamètre du grenetis: 3,39g et 19,3mm
Orientation des coins :6h

Superbes

Très joli Crispus...

3. Atelier : Treveri
Officine : B reconnaissable au style et au manteau déployé derrière Sol
Référence RIC : 135
A/ CONSTANTINVS P F AVG
Buste : B5 Buste lauré cuirassé à droite
R/ SOLI INVIC-TO COMITI   T-F/BTR
Soleil radié debout allant à droite, tête à gauche levant la main et tenant un globe, manteau déployé derrière lui


Poids et Diamètre du grenetis: 2,86g et 20,3mm
Orientation des coins : 6h

votre avis est sollicité ici

Le portrait au droit est une réalisation d'un des graveurs de l'officine A.
Comment se fait-il que l'on trouve ce graveur dans l'officine B ou un de ses coins d'avers?

-Une réorganisation de l'atelier (déménagement ou autre) et une nouvelle répartition des graveurs ou du matériel dont les coins déjà produits entre les deux officines? Possible. Notre graveur ne semble pas avoir beaucoup travaillé pour l'officine B, il est plus vraisemblable que seul les coins ont été transférés.

- Un ou plusieurs graveurs de l'officine A a/ont réalisé des coins de droit pour l'officine B suite à une pénurie momentanée de graveur dans cette officine (maladie, accident,...) ?
 Il s'agirait d'un renfort, le temps que la situation redeviennne normale. Plausible, mais comment l'officine A peut continuer normalement sa production?

-Les deux officines ont réalisées un travail ou une émission commune, puis ce sont partagées aléatoirement les coins de droit encore réutilisables pour commencer l'émission suivante? Plausible mais quelle est l'émission ou travail commun?

- Les deux officines partageaient des locaux communs et une erreur dans le rangement des coins de droit ou de revers en fin de journée est responsable de la production de ce nummus. Le coin d'avers de l'officine A a été rangé dans le "placard" de l'officine B:scratch:

Voilà tout l'intérêt de ce nummus qui pose beaucoup de question

au et à Didier

Le nummus de Trèves ne semble pas susciter vos commentaires

Et bien pour remettre une couche... j'en remets une

4.Atelier : Treveri
Officine : A
Référence RIC : 105
A/ CONSTANTINVS P F AVG
Buste : B5
R/ SOLI INV-IC-TO COMITI   T-F/ATR    Césure possible en -IC-   Qu'en pense le   ?


Poids et Diamètre du grenetis:2,90g et 20,7mm
Orientation des coins : 6h

Celle qui suit est hors période pour NBD

5.Atelier : Londinium 309-310
Officine : P
Référence RIC : 121a
A/ IMP CONSTANTINVS P F AVG
Buste : Buste lauré et cuirassé à droite
R/ SOLI INVIC-TO COMITI    T-F/PLN
 Sol tient le globe contre son corps


Poids et Diamètre du grenetis: 4,02g et 22,2mm
Orientation des coins : 6h

Le soleil a ici plus l'allure d'un Gaston Lagaffe en tenue de footballeur

Pas mal du tout ces SIC. La pêche à tirlemont a encore été fructueuse  

OUI mais ce n'est que le début...

Ca laisse vraiment rêveur toutes ces jolies monnaies!!

BEATISSIMUS SOL INVICTUS a écrit:

votre avis est sollicité ici

Le portrait au droit est une réalisation d'un des graveurs de l'officine A.
Comment se fait-il que l'on trouve ce graveur dans l'officine B ou un de ses coins d'avers?

-Une réorganisation de l'atelier (déménagement ou autre) et une nouvelle répartition des graveurs ou du matériel dont les coins déjà produits entre les deux officines? Possible. Notre graveur ne semble pas avoir beaucoup travaillé pour l'officine B, il est plus vraisemblable que seul les coins ont été transférés.

- Un ou plusieurs graveurs de l'officine A a/ont réalisé des coins de droit pour l'officine B suite à une pénurie momentanée de graveur dans cette officine (maladie, accident,...) ?
 Il s'agirait d'un renfort, le temps que la situation redeviennne normale. Plausible, mais comment l'officine A peut continuer normalement sa production?

-Les deux officines ont réalisées un travail ou une émission commune, puis ce sont partagées aléatoirement les coins de droit encore réutilisables pour commencer l'émission suivante? Plausible mais quelle est l'émission ou travail commun?

- Les deux officines partageaient des locaux communs et une erreur dans le rangement des coins de droit ou de revers en fin de journée est responsable de la production de ce nummus. Le coin d'avers de l'officine A a été rangé dans le "placard" de l'officine B:scratch:

Voilà tout l'intérêt de ce nummus qui pose beaucoup de question

Belle trouvaille !
C'est pas "l'échange" le plus flagrant car on est dans l'émission charnière où les styles vont commencer à évoluer.Il en existe de deux types, celui où l'avers et le revers correspondent aux styles des deux officines qui pourraient n'être que des échanges de coins et ceux plus étonnants pour lesquels le style de revers ne correspond pas à l'officine (échange de graveur). Quelques exemples pour la légende CONSTANTINVS P F AVG (je consulterai les autres   ):

Etant certainement l'un des plus novices du site et désirant enrichir mes connaissances, je vais peut etre jouer le boulet

Mais sur la dernière réponse, que faut il regarder pour justement voir les différences de style?

Ta louve de Siscia est magnifique, et si l'un à son peignoir l'autre le regarde de son œil amusé
mais ton Crispus ne dénote pas non plus dans ta collection

Merci Ray pour ton appréciation

Merci à Berkano pour son intervention sur le sujet du nummus de Trèves.
Les associations avers/revers pourraient résulter d'un mauvais "étiquetage" des coins de revers qui sont, suite à cette erreur, acheminés vers la mauvaise officine. Les graveurs ou poinçonneurs des lettres identifiant l'émission et l'officine de l'atelier (une des étapes de la réalisation des coins) apposant la lettre A sur des revers produits pour l'officine B et inversément (suite à une erreur de distribution et de répartition des coins)?

Pour répondre à David02, je t'invite à aller voir mon post "Sous le Soleil de Trèves BSI" dans lequel j'ai résumé en photo le style propre aux deux officines pour les revers.
Pour les exemples de Berkano: les 4 premiers nummi ont un droit typique de l'officine A mais ici associés à des revers avec le style de l'officine B (parfois un A mis à la place). Le dernier nummus a un avers type officine B avec une boucle de manteau sur l'épaule gauche en forme de "goutte d'eau" mais associé avec un revers produit par un graveur officiant pour l'officine A.

20/20 BSI, c'est bien tu suis.

BEATISSIMUS SOL INVICTUS a écrit:
Pour répondre à David02, je t'invite à aller voir mon post "Sous le Soleil de Trèves BSI" dans lequel j'ai résumé en photo le style propre aux deux officines pour les revers.
Pour les exemples de Berkano: les 4 premiers nummi ont un droit typique de l'officine A mais ici associés à des revers avec le style de l'officine B (parfois un A mis à la place). Le dernier nummus a un avers type officine B avec une boucle de manteau sur l'épaule gauche en forme de "goutte d'eau" mais associé avec un revers produit par un graveur officiant pour l'officine A.

Je vais y aller de ce pas
Merci pour votre réponse

Berkano a écrit:20/20 BSI, c'est bien tu suis.

J'ai réussi mon examen….

Quand je m'applique, je peux devenir bon

C'est un post à ne pas tenter de suivre après avoir bu le rhum de Charley...

Michel, ce n'est pas sérieux. Tu m'as l'air bien arrangé avec l'élixir charleysien. Il a dit un peu le monsieur et avec modération pour ne pas finir complètement givré avec des nummi à la place des cyber-neurones.
A nos ages tout de même.

Ou alors il faut en abuser et passé un certain stade on acquiert la faculté de clairvoyance.
Quelques exemples avec la titulature IMP CONSTANTINUS AVG.





Et une dont je ne sais quoi penser.

Effectivement tous des revers ATR avec le style caractéristique de l'officine.
Par contre les avers des trois premiers nummi réalisés par un graveur ou deux graveurs travaillant habituellement pour l'officine B. Sujet à creuser

Le dernier portrait d'avers plus proche du style .ATR
Si on se fie à la boucle sur l'épaule gauche qui n'est pas en forme de "goutte d'eau" c'est plutôt un graveur ATR mais...  

 l'Ami Berkano pour tous ces exemples de nummi qui relativisent notre science et nos certitudes



Je m'en fiche des certitudes puisse que mon plus grand plaisir, c'est de chercher et de philosopher avec vous

Bravo pour ce travail Effectivement ta RIC.105 présente une césure -IC- non signalée par le RIC

Suite des acquisitions…
Celles-ci hors période pour NBD mais  

6. Atelier : Aquileia
Officine : P
Référence RIC : 77a
A/ IMP MAXIMIANVS P F AVG
Buste : L Buste casqué, cuirassé à gauche avec bouclier et lance/sceptre sur l'épaule droite.
R/ FIDES MILITVM AVGG ET CAESS NN  /AQP


Poids et Diamètre du grenetis: 7,82g et 26,6mm
Orientation des coins : 12h

7. Atelier : Aquileia
Officine : S
Référence RIC : 78b
A/ IMP C SEVERVS P F AVG
Buste :  A Buste lauré et nu à droite
R/ FIDES MILITVM AVGG ET CAESS NN


Poids et Diamètre du grenetis: 9,04g et 27,8mm
Orientation des coins : 6h


Maximien Galère nomme Severus Auguste suite à la mort de Constance Chlore à York et est contraint d'octroyer le titre de Caesar à Constantin, fils du défunt Auguste.
Galère, suite à la prise de pouvoir de Maxence à Rome en 307, envoie Severus reprendre possession de l'Italie, mais la présence de Maximien Hercule, empereur à la retraite au côté de son fils Maxence fait douter de la loyauté de l'armée qui avait été sous les ordre de l'empereur Maximien Hercule.
La monnaie de Severus traduit cette inquiétude FIDES MILITVM AVGG ET CAESS NN en effet elle fait appel au serment (FIDES= la foi donné) que l'armée a donné aux Augustes et Césars légitimes. Cette monnaie a été produite afin de faire des donativa à l'armée pour s'assurer de sa loyauté avant l'affrontement avec Maxence.
Severus sera abandonné par son armée qui se placera au côté de Maximien Hercule.
La monnaie au nom de Maximien Galère est frappée peu après dans le même but pour un donativa à l'armée avant une seconde tentative de reprendre l'Italie.
Galère rebroussa chemin la queue entre les jambes vers les Balkans...

Superbes et bien chargées d'Histoire, merci pour cette présentation détaillée

Toujours hors période pour NBD maais pour le plaisir de vous les montrer.

8. Atelier : Alexandria 295-296 lors de l'usurpation de Domitianus à Alexandrie
Officine : A
Référence RIC : 18a
A/ IMP C DIOCLETIANVS P F AVG
Buste : Buste nu et lauré à droite
R/ GENIO POPV-L-I ROMANI     -A/ ALE
Genie debout à gauche tenant une patère de la main droite et une corne d'abondance dans le bras gauche. Un aigle devant le Génie à gauche.


Poids et Diamètre du grenetis: 9,94g et 25,9mm
Orientation des coins :12h

Voir dans les achats de l'an passé n° 26, un exemplaire au nom de Galère pour l'officine B.

retour dans la période NBD...

9. Atelier : Thessalonica  Aes 1
Officine :  
Référence RIC : 235

A/ D N IOVIANV-S P F PP AVG
Buste :buste diadémé (rosettes et laurier), drapé et cuirassé à droite
R/ VICTORIA-ROMANORVM   /TES
l'empereur debout de face, tête à droite, appuyé de la main droite sur le labarum et tenant un globe nicéphore de la main gauche


Poids et Diamètre du grenetis: 7,65g et 28,8mm
Orientation des coins : 5h

c'est ma première de ce type pour Jovien

Excellent choix  ,et le buste de ton Maximianus est impressionnant  

C'est du lourd ! Des monnaies magnifiques

10. Atelier : Londinium
Officine : (P)
Référence RIC : 279
A/ CRISPVS-NOBIL C
Buste : G8l buste lauré et cuirassé à gauche tenant une haste pointant vers l’avant et un bouclier
R/ BEAT TRA-QLITAS  /PLON
autel inscrit VOT/IS/XX en 3 lignes surmonté d'un globe, 3 étoiles au-dessus


Poids et Diamètre du grenetis: 2,59g et 19,1mm
Orientation des coins : 6h
  le buste de Crispus est habituellement cuirassé, mais ici et sur d'autres exemplaires dans NBD ils semblent drapés.

11. Atelier : HERACLEA
Officine : A
Référence RIC : 52
A/ IMP C VAL LICIN LICINIUS P F AVG
Buste :buste radié, drapé et cuirassé à droite
R/ IOVI CONS-SERVATORI      -X/II //SMHA
Jupiter debout à gauche tenant un sceptre long surmonté d'un aigle et un globe nicéphore, à ses pieds à gauche aigle se retournant et tenant une couronne, captif mains liées dans le dos se retournant à droite


Poids et Diamètre du grenetis: 2,96g et 19,6mm
Orientation des coins : 11h

Lorsque j'ai remarqué l'aigle au dessus du sceptre caractéristique de cette émission, j'ai été très heureux de ma découverte jusqu'au moment où j'ai constaté qu'il y en avait que 173 dans NBD

hors période celle qui suit:

12.Atelier : Alexandria  312-313
Officine :  
Référence RIC : RIC VI 160b
A/ IMP C GAL VAL MAXIMINVS P F AVG
Buste : Buste lauré et nu à droite
R/ GENIO-AVGUSTI     /N/ - //ALE
Genie debout à gauche tenant dans la main droite la tête de Sérapis et dans le bras gauche une corne d'abondance.


Poids et Diamètre du grenetis:3,63g et 21,7mm
Orientation des coins: 6h

13.Atelier : Lugdunum
Officine : (P)
Référence RIC : 79
A/ CONS-TANTINVS AVG
Buste :buste casqué avec cimier coupant la légende, et cuirassé à droite
R/ VICTORIAE LAET PRINC PERP /P L
2 Victoires posant un bouclier inscrit VOT PR sur un cippe, P 2 captifs dos à dos L à l’exergue


Poids et Diamètre du grenetis: 3,05g et 18,9mm
Orientation des coins: 11h

Super bien patinée la monnaie de Crispus

14.Atelier : Aquileia, 3 janvier 309
Officine : S
Référence RIC : RIC VI 125
A/ IMP MAXENTIVS P F AVG CONS II
Buste : Buste consulaire à droite tenant un sceptre surmonté de l'aigle
R/ CONSERV-VRB SUAE     /AQS
Rome assise de face, la tête tourné à gauche dans un temple à huit colonnes tenant dans la main droite le globe et dans la gauche le sceptre.


Poids et Diamètre du grenetis: 5,44g et 26,6mm
Orientation des coins: 1h