Un tridrachme de Gordien III qui pose question
4 participants
Page 1 sur 1
Un tridrachme de Gordien III qui pose question
Bonjour à toutes et à tous,
Je vous soumets 2 monnaies provinciales de Gordien III, qui posent question. Un dans chaque post.
Je sais que c'est hors période, mais je pense qu'elles vous intéresseront...
Un tridrachme de Gordien III de Césarée, proposé récemment par Gorny and Mosch :
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=1406&lot=1675 Photo : Gorny and Mosch
La monnaie a été retirée de la vente "lot withdrawn". A première vue, le style est bon, elle est a bonne allure, pas vraiment de souci...
Je me suis d'abord demandé si nous n'avions pas une histoire de monnaie volée, ou liée aux pillages orientaux actuels...
Sauf que... Sauf que j'ai vu exactement la même monnaie, vendue en décembre sur vcoins par Tom Vossen. J'ai gardé la photo :
Photo Tom Vossen.
Elles sont identiques. Même si celle de Vossen a meilleure allure, celle de Gorny présentant des altérations du métal.
Elles semblent identiques, sauf que celle de Vossen pourrait être l'original, le modèle... Alors, faux de bonne qualité réalisé d'après un original ?
Celle de Gorny est annoncée à 8,84gr. Celle de Vossen à 8,80gr. Aucun des 2 vendeurs n'a donné de diamètre, ce qui est bien dommage.
3 hypothèses :
Soit les deux sont fausses.
Soit celle de Gorny est fausse, et celle de Vossen (authentique) aurait servi de modèle. En tous les cas, ça pose question, ces 2 tridrachmes étant remarquables.
Soit il s'agit de la même monnaie, mais avec des photos et éclairages très différents. Le métal semble plus altéré chez Gorny.
Dans ce cas, pourquoi la retirer ? Vol ? Magouille quelconque ? Cette dernière hypothèses semble plus probable, car il me semble difficile de réaliser un faux de cette qualité.
Celle de Voseen a été vendue en décembre. Et la revoici dès février en vente chez Gorny ?
Si c'est un vol, c'est peu discret et pas malin.
Je suis curieux d'avoir votre avis...
Je vous soumets 2 monnaies provinciales de Gordien III, qui posent question. Un dans chaque post.
Je sais que c'est hors période, mais je pense qu'elles vous intéresseront...
Un tridrachme de Gordien III de Césarée, proposé récemment par Gorny and Mosch :
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=1406&lot=1675 Photo : Gorny and Mosch
La monnaie a été retirée de la vente "lot withdrawn". A première vue, le style est bon, elle est a bonne allure, pas vraiment de souci...
Je me suis d'abord demandé si nous n'avions pas une histoire de monnaie volée, ou liée aux pillages orientaux actuels...
Sauf que... Sauf que j'ai vu exactement la même monnaie, vendue en décembre sur vcoins par Tom Vossen. J'ai gardé la photo :
Photo Tom Vossen.
Elles sont identiques. Même si celle de Vossen a meilleure allure, celle de Gorny présentant des altérations du métal.
Elles semblent identiques, sauf que celle de Vossen pourrait être l'original, le modèle... Alors, faux de bonne qualité réalisé d'après un original ?
Celle de Gorny est annoncée à 8,84gr. Celle de Vossen à 8,80gr. Aucun des 2 vendeurs n'a donné de diamètre, ce qui est bien dommage.
3 hypothèses :
Soit les deux sont fausses.
Soit celle de Gorny est fausse, et celle de Vossen (authentique) aurait servi de modèle. En tous les cas, ça pose question, ces 2 tridrachmes étant remarquables.
Soit il s'agit de la même monnaie, mais avec des photos et éclairages très différents. Le métal semble plus altéré chez Gorny.
Dans ce cas, pourquoi la retirer ? Vol ? Magouille quelconque ? Cette dernière hypothèses semble plus probable, car il me semble difficile de réaliser un faux de cette qualité.
Celle de Voseen a été vendue en décembre. Et la revoici dès février en vente chez Gorny ?
Si c'est un vol, c'est peu discret et pas malin.
Je suis curieux d'avoir votre avis...
Chut- Miliarense léger
- Messages : 1549
Date d'inscription : 23/08/2011
Age : 33
Localisation : 33
Re: Un tridrachme de Gordien III qui pose question
Je pense qu'il s'agit de la même monnaie. Pour le retrait de la vente il peut y avoir plusieurs raisons honorables dont l'une serait que le déposant se soit rétracté
Re: Un tridrachme de Gordien III qui pose question
Si je n'avais eu personnellement l'expérience de sabotage de monnaies avec de mauvaises photos j'aurais du mal à y croire mais je pense aussi qu'il s'agit de la même monnaie.
Un autre exemple: De ces deux photos de ce très rare sesterce de Trajan, laquelle est la plus ancienne ?
30 000 dollars
10 000 dollars
La première est de la vente NAC avril 2011
http://www.acsearch.info/search.html?id=973377
La deuxième vente Ira Goldberg juin 2014
http://www.acsearch.info/search.html?id=2013333
Alors, la différence est-elle due uniquement à la qualité de la photo ou y a-t-il eu "démaquillage" entre ces deux ventes ?
Un autre exemple: De ces deux photos de ce très rare sesterce de Trajan, laquelle est la plus ancienne ?
30 000 dollars
10 000 dollars
La première est de la vente NAC avril 2011
http://www.acsearch.info/search.html?id=973377
La deuxième vente Ira Goldberg juin 2014
http://www.acsearch.info/search.html?id=2013333
Alors, la différence est-elle due uniquement à la qualité de la photo ou y a-t-il eu "démaquillage" entre ces deux ventes ?
myriam- Piliers du forum
- Messages : 9153
Date d'inscription : 25/12/2011
Re: Un tridrachme de Gordien III qui pose question
démaquillage. clairement l'acheteur (?) de 2011 a du avoir un réveil pénible..
Je fais des clichés à tours de bras..je ne vois pas comment obtenir une telle différence, j'irai j'usqu'à dire qu'après du demake up il a pris un coup de polish
Je fais des clichés à tours de bras..je ne vois pas comment obtenir une telle différence, j'irai j'usqu'à dire qu'après du demake up il a pris un coup de polish
Al.cofribas- Solidus
- Messages : 6319
Date d'inscription : 17/08/2015
Age : 57
Localisation : Ile de France
Re: Un tridrachme de Gordien III qui pose question
Punaise ! Je comprends que les politiciens se maquillent maintenant
Re: Un tridrachme de Gordien III qui pose question
Ça me fait penser à ce sesterce de Néron dont on a parlé récemment avec ses différents "états" suivant les maisons de vente.
Invité- Invité
Re: Un tridrachme de Gordien III qui pose question
Je reviens sur ce poste après une bonne semaine... Il s'agit bien de la même monnaie, avec 2 prises de vues différentes. Les vendeurs retouchent différemment leurs photos, avec des éclairages qui ne sont pas les mêmes de surcroît.
Chut- Miliarense léger
- Messages : 1549
Date d'inscription : 23/08/2011
Age : 33
Localisation : 33
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum