ID Gratien : complément svp

bonjour, voici une monnaie de Gratien, Nummus, que j'ai retrouvée sur la base de données
(http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-34121.htm)
DN GRATIANUS PF AUG
FELICITAS ROMANORUM / SMAQP / B pointé en dessous

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Cependant je n'arrive pas à dater cet exemplaire. Comme on le voit, elle présente une variante : atelier et officine sont inscrits dans le champ inférieur, SMAQP (Aquilée 1° officine), mais dans le champ droit du revers, se trouve la lettre "B" pointée en dessous, comme on le voit ici : " />

A l'évidence il ne s'agit pas d'une marque d'officine puisqu'elle se trouve déjà en exergue en dessous de la victoire marchant à gauche. De plus, entouré en rouge on voit sur le détail du revers qu'il y a un point sous la lettre B. Qui pourrait me dire à quoi cela correspond? Est-ce une marque spécifique permettant de distinguer une émission, une officine en particulier? De ce fait, je ne trouve cette variante nulle part, et n'arrive donc pas à dater cette monnaie. Je ne suis pas spécialiste du monnayage de Gratien, mais j'ai remarqué qu'il y avait beaucoup de symboles associés à des lettres sur les revers, en plus de la marque d'officine. Si l'on pouvait m'expliquer à quoi cela correspond, et ainsi m'aider à dater cette monnaie, je vous en serai reconnaissant mille fois
Merci à tous!

Salut,

L'officine se trouve à l'exergue effectivement, ce dont tu parles, sont les "différents".
Exemple ici :

SM pour sacra moneta
AQ pour Aquilée
P Prima officine
B/. dans le champs "les différents" (sorte de classement de série de frappe par officine)

David ou Brutus me corrigera

Le point surmonté d'un B dans le champ à gauche est une marque d'émission. A chaque période d'émission correspondent des marques qui se situent dans le champ ou à l'exergue.

Félicitations pour ta monnaie ! Elle n'est pas répertoriée au RIC avec cette combinaison et cette très rare légende de revers

Si tu pouvais envoyer une grande image de l'avers pour que je puisse faire entrer ta monnaie dans la base

Ta monnaie remet en cause la datation de l'émission B sur point donnée par le RIC. aux années 364/367, avant l'accession de Gratien . La datation de ta monnaie dois être entre 367 et 378

Merci pour ces renseignements, donc une marque d'émission, datant cette frappe entre 367-78 (et non 364-67). En effet je ne trouvais ce type, Falicitas Romanorum que chez Valens, Valentinien, ou alors uniquement des revers au type Glorian romanorum.
Donc, grâce à cette marque, on pouvait distinguer facilement la date d'émission de la monnaie en circulation (j'imagine que cela est utile pour des revers émis sur de longues périodes).
Pour l'image avers :
[img][/img]

je rebondi sur la remarque dernière : pourquoi cela remet en question la datation admise d'avant l'accession de Gratien (364-67)?

Cette monnaie de Valens avec un B sans point doit juste précéder l'émission de ta monnaie :

http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-34120.htm

Les émissions aux B n'étaient auparavant connues que pour Valentinien Ier et Valens, normal que les RIC les ai alors placées avant l'accession de Gratien.

Cette émission doit dater du tout début de règne (367/368) de Gratien et en fin de l'émission au B sur point ce qui justifierait l'absence des types GLORA ROMANORVM et SECVRITAS REIPVBLICAE pour Gratien

Je ne sait pas si tu es collectionneur de monnaies du IV ème siècle mais ton exemplaire est très important historiquement

je fais surtout les I°-II° siècles, pour les III°-IV° siècles je suis moins spécialisé. je comprends bien l'importance de la datation dont tu parles; mais souvent les fils étaient associés au monnayage avant leur accession au pouvoir. Souvent en reprenant des modèles du père empereur. cela ne pourrait-il pas être le cas expliquant la présence du B. Mais si cette frappe est si importante il serait dommage que l'information reste close

La titulature indique qu'il est déjà Auguste, donc pas avant fin 367 Très belle trouvaille!

Myriam a tout dit

Bravo pour ce chainon manquant...

ah oui bravo j'avais meme pas fait gaffe à la légende de revers

heureux d'avoir pu aider, sincèrement

en fait je découvre les monnaies "tardives", je me spécialise un peu depuis quelques mois. Les marques de "différences" et l'ensemble de combinaisons possibles (que l'on trouve dès la Tétrarchie d'ailleurs) m'ont frappé : lettres, symboles multiples. Mais je reste toujours perplexe sur leur sens : P signifie Prima officina ici par exemple, le B pointé est une marque de "différence", mais dans le langage, que signifie-t-il? Des letttres dans les champs gauches et droits comme TP, TF ont une signification (temporis felicitas etc.....) mais les marques de diffférences, le B, renvoie à quel mot, si tant est qu'il renvoie à un mot. Et le symbole, il renvoie à un atelier et une officine précise, pour la situer dans le temps et l'espace. Mais pour cataloguer tout cela; j'ai commencé à les répertorier depuis que je me suis mis aux monnaies tardives, ce n'est pas une mince affaire!
Je ne pensais pas que cette petit nummus était si important. D'autant que Gratien n'est pas ma spécialité. Je vois qu'il y a une rubrique échange/vente. Si certains sont spécialisés dans le monnayage de Gratien, je la mettrai dans cette rubrique, entre les mains d'un spécialiste, elle pourra peut-être être plus utile

Perso ça m'interresse, faut que tu m'envoie ton prix par MP

Très intéressant ce nummus . L'aspect du flan m'intrigue un peu.
Quels sont les poids et diamètres.