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RIC 53 ou RIC 0 ???

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RIC 53 ou RIC 0 ??? Empty RIC 53 ou RIC 0 ???

Message par Charley974 Mer 10 Oct - 4:57

Bonjour les amis ...

Cette monnaie qui a gardé une grande partie de son argenture ... je ne la trouve que sous le N° 8571 de la base.
Je cherche et je recherche dans tous les sens ... et je ne tombe que sur elle ...
Ma question : RIC 53 ou RIC 0 ... Je pencherai plus pour une RIC 0 RIC 53 ou RIC 0 ??? 688311

Ae3 Constance II
A/ FL IVL CONSTANTIVS NOB C, buste lauré, drapé et cuirassé à gauche,
R/ PROVIDEN-TIAE CAESS, porte de camp ouverte surmontée de 2 tours, une étoile au dessus, ● dans le champ à gauche, SMKΔ à l’exergue – Cyzique – 327/328 – cf.RIC.53, non répertorié au RIC pour l'officine, le RIC.53 mentionne les 3 premières officines, la 4ème semble réservée à Constantin I et II – 18.5 à 19.3 mm / 3,21 g

(Elag tu peux te fier à mes futures mesures je me suis équipé Very Happy)
RIC 53 ou RIC 0 ??? 129_av10RIC 53 ou RIC 0 ??? 129_re10


Dernière édition par charley974 le Mar 16 Oct - 17:59, édité 1 fois
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RIC 53 ou RIC 0 ??? Empty Re: RIC 53 ou RIC 0 ???

Message par elagabale2000 Mer 10 Oct - 6:16

C'est une RIC.53, tu as SMKA à l'exergue (pas de barre reliant les 2 jambes en bas) très belle monnaie RIC 53 ou RIC 0 ??? 2698908354
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Message par elagabale2000 Mer 10 Oct - 6:33

Ce n'est pas une RIC.53 c'est une RIC.0 mais pour une autre raison que l'officine : le buste est diadémé (perles) au lieu de lauré ! Très bizarre le diadème est habituellement réservé à Constantin I
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Message par Charley974 Mer 10 Oct - 6:50

elagabale2000 a écrit:C'est une RIC.53, tu as SMKA à l'exergue (pas de barre reliant les 2 jambes en bas) très belle monnaie RIC 53 ou RIC 0 ??? 2698908354
??? tu parles de quelles jambes ???
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Message par Charley974 Mer 10 Oct - 6:51

elagabale2000 a écrit:Ce n'est pas une RIC.53 c'est une RIC.0 mais pour une autre raison que l'officine : le buste est diadémé (perles) au lieu de lauré ! Très bizarre le diadème est habituellement réservé à Constantin I
RIC 53 ou RIC 0 ??? 134612 RIC 53 ou RIC 0 ??? 134612 RIC 53 ou RIC 0 ??? 688311 RIC 53 ou RIC 0 ??? 688311 RIC 53 ou RIC 0 ??? 134612 RIC 53 ou RIC 0 ??? 2945 RIC 53 ou RIC 0 ??? 688311 RIC 53 ou RIC 0 ??? 2698908354 RIC 53 ou RIC 0 ??? 2698908354 Very Happy RIC 53 ou RIC 0 ??? 2275789063 RIC 53 ou RIC 0 ??? 2275789063

GENIO va me RIC 53 ou RIC 0 ??? 997583

RIC 53 ou RIC 0 ??? 2275789063 RIC 53 ou RIC 0 ??? 2275789063 RIC 53 ou RIC 0 ??? 2275789063
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Message par elagabale2000 Mer 10 Oct - 6:53

Le A ne fait pas un triangle à l'exergue (Δ) donc c'est un A
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Message par Charley974 Mer 10 Oct - 8:25

elagabale2000 a écrit:Le A ne fait pas un triangle à l'exergue (Δ) donc c'est un A
Ok ok ok ....
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Message par Invité Mer 10 Oct - 9:24

RIC 53 ou RIC 0 ??? 688311 RIC 53 ou RIC 0 ??? 688311 RIC 53 ou RIC 0 ??? 134612 bonne pioche
vraiment étrange ce diadéme

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Message par Invité Mer 10 Oct - 11:43

Pour la couronne de lauriers, on peut penser qu'elle est stylisée, cette représentation est assez commune pour Cyzique et peut-être que les auteurs du RIC n'ont pas souhaité faire de distinction ou variante.

Quelques exemples juste chez Vcoins:

http://www.vcoins.com/ancient/ancientcaesar/store/viewItem.asp?idProduct=1831
http://www.vcoins.com/ancient/yorkcoins/store/viewItem.asp?idProduct=6591
http://www.vcoins.com/ancient/yorkcoins/store/viewItem.asp?idProduct=7420
http://www.vcoins.com/gitbudnaumann/store/viewItem.asp?idProduct=4889
http://www.vcoins.com/ancient/bpmurphy/store/viewItem.asp?idProduct=7075

Avec même une représentation intermédiaire:
http://www.vcoins.com/ancient/pegasi/store/viewItem.asp?idProduct=9061

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Message par Alverne44 Mer 10 Oct - 12:57

belle monnaie avec son argenture Sympa RIC 53 ou RIC 0 ??? 2698908354
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Message par alexein11 Mer 10 Oct - 16:24

Tres tres belle monnaie RIC 53 ou RIC 0 ??? 134612 RIC 53 ou RIC 0 ??? 134612 RIC 53 ou RIC 0 ??? 134612 RIC 53 ou RIC 0 ??? 2698908354 Une des plus grande rareté!!!
RIC 53 ou RIC 0 ??? Dsc01111
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Message par Invité Mer 10 Oct - 16:42

Même remarque que précédemment, regardez les bustes à gauche. Wink
http://search2.vcoins.com/results.aspx?suid=1d4c157a-d986-4b29-962b-4023b6d771d0

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Message par Invité Mer 10 Oct - 16:53

la différence n'est pas faite entre le lauré et le perlé c'est diamédé et pi c'est tout study scratch

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Message par elagabale2000 Mer 10 Oct - 18:55

C'est vraiment pas pareil pourtant . Je pense que c'est une erreur du RIC alors car là les perles sont flagrantes !
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Message par elagabale2000 Mer 10 Oct - 18:58

A ce propos CGB ne voit pas l'erreur du RIC non plus, merci Alexein pour le scan Wink Donc. RIC.53 (R5)
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Message par alexein11 Mer 10 Oct - 19:00

Avec plaisir ravie de rendre service Very Happy et op une R5 RIC 53 ou RIC 0 ??? 2698908354 RIC 53 ou RIC 0 ??? 2698908354
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Message par myriam Mer 10 Oct - 19:00

Ta monnaie est de Constantin II, Alexein.
Mais si vous regardez le RIC 38 par exemple, ce qui est décrit comme "lauré" pour Constance II César est bien sur quelques exemplaires un authentique diadème? A l'évidence, ce que relevait Genio, c'est que le RIC ne fait pas la distinction entre les deux dans ses descriptions. Ce doit être pareil pour le RIC 53. Ou j'ai rien compris................... :silent:

http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-7242.htm
http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-10892.htm
http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-8391.htm
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Message par Invité Mer 10 Oct - 19:16

Et pour plein d'autres pour Cyzique. Ci dessous une recherche pour Cyzique + PROVIDENTIAE CAESS/
http://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?PHPSESSID=92f70272db760d8f98293d74f2d3b4fd&page=1&personnages=&ateliers=10&collections=&vendeurs=&motscles=&numric=&numnbd=&legendes=47&nombreResultats=50&btRechercher=Rechercher
Je n'ai pas compté mais on doit pas être loin des 50%. Il serait assez étonnant que les auteurs soient passés systématiquement à coté de la moitié des monnaies ou qu'elles n'aient pas été représentées dans le matériel à leur disposition qui était pourtant conséquent.

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Message par elagabale2000 Mer 10 Oct - 19:18

Oui j'ai compris ce qu'a dit Genio mais en ne distinguant pas diadème de perles et tête laurée le RIC fait une erreur. Pour Constantin I le buste est quasi toujours lauré avec une couronne bien reconnaissable :

http://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=12&ateliers=10&collections=&vendeurs=&motscles=&numric=&numnbd=&legendes=46&nombreResultats=10&btRechercher=Rechercher

Pour moi ce sont 2 types différents; et l'exemple "type transitoire" donné par Génio est une couronne de laurier nette
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Message par alexein11 Mer 10 Oct - 19:20

myrian , la différence c est au contour des monnaieS c est pas tout a fais pareil il y a un tout petit détail qui change tout voila pourquoi .. je t explique : Sur la monnaie charley974 il y a écrit PROVIDENT TIAE CAESS//SMKA t en dit que celle de la bdd elle a une forte ressemblance mes c est pas le même il y a écrit PROVIDENT TIAE AVGG SMKA Et tes lien il y a pas SMKA ou y a SMK triangle dessoler je ne connais pas la touche donc sa colle pas , j"espère que tu ma suivi :)
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Message par myriam Mer 10 Oct - 19:51

Oui, c'est très clair Alexein. Wink
Bon, mais ça en fait quand même pas une RIC 0? Juste un RIC mal fichu! Mais ça depuis le temps qu'on le dit! :loool:
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Message par Nemesis Mer 10 Oct - 21:26

Super monnaie Charley!
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Message par Invité Mer 10 Oct - 21:40

RIC 53 ou RIC 0 ??? 688311 RIC 53 ou RIC 0 ??? 688311 Bravo Charley

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Message par Charley974 Mar 16 Oct - 17:55

RIC 53 ou RIC 0 ??? 688311 RIC 53 ou RIC 0 ??? 49873
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