PROBVS (officiel ou imitation)
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pattouillard- Double Maiorina
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Date d'inscription : 23/09/2010
Age : 69
Localisation : JURA
Re: PROBVS (officiel ou imitation)
Officiel pour moi et de l'atelier de Lyon, 2nde officine
A/ IMP C PROBUS P F AVG
R/ FELICIT TEMP, la félicité debout à gauche tenant un sceptre long et un caducée
II à l'exergue
A/ IMP C PROBUS P F AVG
R/ FELICIT TEMP, la félicité debout à gauche tenant un sceptre long et un caducée
II à l'exergue
Re: PROBVS (officiel ou imitation)
Comme dit David, elle parait tout à fait officielle, avec un portrait caractéristique de l'atelier Lyonnais.
On ne connait pas beaucoup d'imitation de monnaie de Probus, quelques barbares d'un style très dégénéré et surtout des monnaies, copiées soit par moulage direct sur une monnaie officielle mais dans un métal dont l'aloi diffère des monnaie issues des ateliers officiels.
http://lesmonnaiesdeprobus.blogspot.com/2010/05/imitations-et-fausses-monnaies-emises.html
Par contre la corrosion de ta monnaie est étrange...comme si elle avait été mangé par un acide, ou bien frappée sur un flan dont la qualité du billon est en dessous de la normale. Il faudrait l'étudier de plus près.
Si tu peux me communiquer le poids et l'axe de la monnaie , ce serait le top.
Aurelianus frappé entre Septembre et Décembre 281 ap. J.C
8eme émission, 2eme officine.
A/ IMP C PROBVS. P.F. AVG, Buste radié et cuirassé de Probus à droite (Code Bastien N°01, 3/4 avant)
R/ FELICIT TEMP /-/-//II, La félicité des temps, Felicitas drapé, debout à gauche, tenant un caducée de la main droite et un sceptre long de la main gauche.
RIC/75 Bastien n° 347, 33 exemplaires répertoriés par Bastien dans les collections officielles.
On ne connait pas beaucoup d'imitation de monnaie de Probus, quelques barbares d'un style très dégénéré et surtout des monnaies, copiées soit par moulage direct sur une monnaie officielle mais dans un métal dont l'aloi diffère des monnaie issues des ateliers officiels.
http://lesmonnaiesdeprobus.blogspot.com/2010/05/imitations-et-fausses-monnaies-emises.html
Par contre la corrosion de ta monnaie est étrange...comme si elle avait été mangé par un acide, ou bien frappée sur un flan dont la qualité du billon est en dessous de la normale. Il faudrait l'étudier de plus près.
Si tu peux me communiquer le poids et l'axe de la monnaie , ce serait le top.
Aurelianus frappé entre Septembre et Décembre 281 ap. J.C
8eme émission, 2eme officine.
A/ IMP C PROBVS. P.F. AVG, Buste radié et cuirassé de Probus à droite (Code Bastien N°01, 3/4 avant)
R/ FELICIT TEMP /-/-//II, La félicité des temps, Felicitas drapé, debout à gauche, tenant un caducée de la main droite et un sceptre long de la main gauche.
RIC/75 Bastien n° 347, 33 exemplaires répertoriés par Bastien dans les collections officielles.
Dernière édition par IOVI le Dim 26 Sep - 15:23, édité 1 fois
IOVI- Double Maiorina
- Messages : 218
Date d'inscription : 23/09/2010
complément PROBVS
Bonjour,je ne pensais pas qu'une telle monnaie (en état très moyen)puisse avoir un intérêt quelconque.Mais quand on a affaire a un spécialiste c'est pas pareil.Donc le poids est:2,05g et l'axe est
ce que l'on appelle frappe mèdaille c'est à dire que lorsque l'on fait tourner la monnaie en la tenant entre le pouce et l'index les deux motifs sont orientés tels que sur la photo.Je t'explique tout ça ma façon car l'aspect technique d'une frappe monétaire m'est totalement étranger.Si tu as besoin d'autres précisions n'hésite pas,j'ai le temps de répondre.L'aspect grisâtre autour de la Félicité parait brillant argenté.A plus.
ce que l'on appelle frappe mèdaille c'est à dire que lorsque l'on fait tourner la monnaie en la tenant entre le pouce et l'index les deux motifs sont orientés tels que sur la photo.Je t'explique tout ça ma façon car l'aspect technique d'une frappe monétaire m'est totalement étranger.Si tu as besoin d'autres précisions n'hésite pas,j'ai le temps de répondre.L'aspect grisâtre autour de la Félicité parait brillant argenté.A plus.
pattouillard- Double Maiorina
- Messages : 423
Date d'inscription : 23/09/2010
Age : 69
Localisation : JURA
Re: PROBVS (officiel ou imitation)
Les monnaies étaient saucées par trempage il me semble et je ne trouve rien d'étonnant à ce qu'une monnaie se soit très fortement oxydées lorsque cette couche a disparue
Re: PROBVS (officiel ou imitation)
pattouillard a écrit:Bonjour,je ne pensais pas qu'une telle monnaie (en état très moyen)puisse avoir un intérêt quelconque.Mais quand on a affaire a un spécialiste c'est pas pareil.Donc le poids est:2,05g et l'axe est
ce que l'on appelle frappe mèdaille c'est à dire que lorsque l'on fait tourner la monnaie en la tenant entre le pouce et l'index les deux motifs sont orientés tels que sur la photo.Je t'explique tout ça ma façon car l'aspect technique d'une frappe monétaire m'est totalement étranger.Si tu as besoin d'autres précisions n'hésite pas,j'ai le temps de répondre.L'aspect grisâtre autour de la Félicité parait brillant argenté.A plus.
Un axe de 12h00 donc. pour un poids de 2,05g. L'axe correspond mais le poids pas du tout. On est bien en dessous de la norme dont le poids théorique est de 3,87g. celui présenté fait 3,78g. La moyenne pour ce type est de 4,15 gr.
Mais à l'observation, la monnaie semble avoir été bien attaqué par la corrosion effectivement, surtout sur les bords. Donc il est normal d'avoir une telle perte pondérale, à mon avis.
Ces aureliani sont saucés, c.a.d. frappé sur billon puis trempé dans un bain d'argent.
IOVI- Double Maiorina
- Messages : 218
Date d'inscription : 23/09/2010
probus suite
Merci de toutes ces explications ,si j' ai bien compris pour définir un axe on compare en simulant les aiguilles d'une montre.En relisant ma fiche qui date un peu ,j'avais noté monnaie saucée car ce reste d'argenture me fait penser à cette technique.J'ai oublié de te donner le diamètre:20mn.
pattouillard- Double Maiorina
- Messages : 423
Date d'inscription : 23/09/2010
Age : 69
Localisation : JURA
Re: PROBVS (officiel ou imitation)
pattouillard a écrit:Merci de toutes ces explications ,si j' ai bien compris pour définir un axe on compare en simulant les aiguilles d'une montre.En relisant ma fiche qui date un peu ,j'avais noté monnaie saucée car ce reste d'argenture me fait penser à cette technique.J'ai oublié de te donner le diamètre:20mn.
Effectivement l'axe est comparable aux aiguilles d'une montre. Tu mets le droit sur 12h00 et tu fait tourner la monnaie selon cet axe pour voir dans quel sens se trouve l'iconographie de revers. Merci à toi de nous l'avoir montrée.
IOVI- Double Maiorina
- Messages : 218
Date d'inscription : 23/09/2010
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