Nummus bible II
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Message par carlausius Dim 26 Juin - 6:39

Youpiiii !!!!!


Après nombreux palabres pour échange j'ai réussi à avoir mon petit "trésor" de monnaies constantiniennes brut de décoffrage .... Il y a en tout 369 monnaies ....

Suspense et gros travail en perspective ! tant pour le nettoyage et pour l'identification .....

Je vous tiendrai rapidement au courant des choses et de l'évolution de ce gros travail de préparation et de classement ....

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Message par Invité Dim 26 Juin - 8:53

Youpiiii   !!!!! 688311 Bravo pour cette acquisition JP ! Mais ce doit être un sacré boulot... Shocked

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Message par Invité Dim 26 Juin - 13:29

Youpiiii   !!!!! 134612 Youpiiii   !!!!! 688311 Youpiiii   !!!!! 688311 Youpiiii   !!!!! 2945 Youpiiii   !!!!! 2945 Youpiiii   !!!!! 2698908354 Youpiiii   !!!!! 2698908354

Super JP , si tu as besoin d'un peu d'aide , n'hésites pas ....!!!!!! Very Happy Very Happy

Une petite photo "de groupe" peut être .....????? Very Happy Very Happy

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Message par PYL Dim 26 Juin - 15:55

Very Happy Youpiiii   !!!!! Victoire-584Youpiiii   !!!!! R_CHAM%7E1Youpiiii   !!!!! AplausosYoupiiii   !!!!! Thanksfortheinfo
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Message par elagabale2000 Dim 26 Juin - 18:44

Formidable travail en perspective Youpiiii   !!!!! 2698908354
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Message par Invité Dim 26 Juin - 18:59

la photo, la photo!!!!! Youpiiii   !!!!! 688311

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Message par fostyne Dim 26 Juin - 23:02

Je sens que sa va superbement enrichir la BDD ... Youpiiii   !!!!! 688311 Youpiiii   !!!!! 134612
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Message par carlausius Mer 6 Juil - 12:02

Voici quelques photos de l'ensemble .....
L’ensemble comporte 369 monnaies dont 196 se trouvent décollées ou isolées, 49 blocs de 2 monnaies soit 98 monnaies, 17 blocs de 3 monnaies soit 51 monnaies, 2 blocs de 4 soit 8 monnaies, 2 blocs de 5 monnaies soit 10 et un dernier bloc de 6 monnaies.
A priori, et après premier examen des monnaies isolées l’ensemble semble assez cohérent des autres trésors du même type.
Un aurelianus de MAXIMIEN HERCULE (10/12/285-02/310) probablement frappé dans l’atelier de LYON en automne 289 - début 290 Malheureusement cet exemplaire est très abimé.
La légende visible de l’avers (IMPC MAX) IMIAN5VS (AVG) Buste radié et cuirassé de Maximien Hercule à droite avec pan de paludamentum, vu de trois quarts en avant. Le revers : PA-X A-(VGG/ -|-// ?) Pax (la Paix) debout de face tournée à gauche, tenant un globe nicéphore de la main droite et un long sceptre transversal de la main gauche.
J’y ai relevé des Centenionalis ou Nummus de CONSTANTIN 1er, CONSTANTIN II, CRISPUS, CONSTANCE II, FAUSTA, HELENA …..
Les ateliers représentés sont à priori : ARLES (bonne représentation), LYON, ROME, SISCIA, TICINUM, TREVES, ….

Les revers les plus présents sont les portes de camp avec ou sans battants, VIRTVS AVGG et PROVIDEN-TIAE AVGG, BEATA TRAN-QVILLITAS, les monnaies de voeux avec les légendes DOMINOR.NOSTROR.CAESS ou CAESORVM NOSTRORVM et pour les femmes (FAUSTA) SPES REI-PVBLICAE et pour HELENA : SECVRITAS-REIPVBLICE

Les monnaies sont très fragiles et n'ai pas encore trouvé le moyen de les dégager sans les abimer ....

Malheureus certaines sont illisibles ....

Youpiiii   !!!!! 5cgia0
Youpiiii   !!!!! Dbl72f
Une qui n'est pas trop mal ....

Youpiiii   !!!!! Mu7j3d
Youpiiii   !!!!! 29ylfmd
Mais j'ai tout de même de bonnes espérances et trouver le moyen de faire partir les concrétions sans enlever les reliefs ...

Après trempage dans l'eau distillée on peut voir les traces d'argenture !

Voici quelques groupes de monnaies encore collées ....
Youpiiii   !!!!! 2vvkg1s Youpiiii   !!!!! 4i002
Youpiiii   !!!!! Vmuh5s Youpiiii   !!!!! 281eirk Youpiiii   !!!!! Iddibs Youpiiii   !!!!! 24fzo5j
Youpiiii   !!!!! X3z7o0 Youpiiii   !!!!! 2lad4zb Youpiiii   !!!!! 2my3ocl

Patience donc je n'aime pas la précipitation .... certaines sont déjà identifiées .... bien entendu, je vous les présenterai toutes et espère pouvoir enrichir la banque de données !

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Message par elagabale2000 Mer 6 Juil - 12:08

Magnifique ! Merci beaucoup de cet apport a la base de données ! Formidable. Il faudra que tu précises (si tu le connais) le département de la trouvaille pour qu'on puisse identifier les monnaies dans la base de données. Du genre "trésor du 62"
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Message par elagabale2000 Mer 6 Juil - 12:11

La monnaie "pas trop mal" est une rare monnaie de l'atelier de Rome pour Constantin II (RIC.200 - R4)
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Message par carlausius Mer 6 Juil - 12:30

Ce trésor aurait été trouvé du côté de LYON .... sans précision car la personne qui me l'a échangé l'avait acheté .... je vais tout de même essayé d'en savoir plus !

C'est dommage car cela méritait une petite publication !

NOUS en ferons tut de même l'inventaire .....

Pour le CONSTANTIN II : Poids : 2,92 g – Diamètre : 18,5 / 19 mm
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Message par alexein11 Mer 6 Juil - 12:42

jOlie Youpiiii   !!!!! 688311
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Message par elagabale2000 Mer 6 Juil - 12:59

On peut toujours publier le trésor sur le net Wink
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Message par carlausius Mer 6 Juil - 13:58

On le fera tous ensemble ....
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Message par Invité Mer 6 Juil - 14:04

Youpiiii   !!!!! 2945 Youpiiii   !!!!! 2945 Youpiiii   !!!!! 688311 Youpiiii   !!!!! 688311 Youpiiii   !!!!! 688311 Youpiiii   !!!!! 134612 Youpiiii   !!!!! 134612 Youpiiii   !!!!! 134612

Merci de ces photos ....!!!!! :areu: :areu:

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Message par Invité Mer 6 Juil - 19:23

Youpiiii   !!!!! 2698908354 Youpiiii   !!!!! 134612 Belle acquisition

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Message par Invité Mer 6 Juil - 23:38

c'est joli!!!
bonne gratouille! Wink

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Message par Anthony Jeu 7 Juil - 0:39

Sympa comme trésors, cela laisse reveur Very Happy
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Message par iigaug Jeu 7 Juil - 9:42

je suis :areu:
c'est magnifique.
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Message par Romulus41 Jeu 7 Juil - 11:28

Oh la vaaaache !!!! Youpiiii   !!!!! 2945

Les morceaux de sigillée ... ce sont les restants du pot ?

Mérite publication comme le dit David Youpiiii   !!!!! 34252
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Message par fostyne Jeu 7 Juil - 12:10

bravo , et bon courage pour le nettoyage !! Youpiiii   !!!!! 134612 Youpiiii   !!!!! 134612
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Message par carlausius Jeu 7 Juil - 13:13

Ce n'est pas de la sigillée mais une céramique rouge commune .... oui c'est le pot qui contenait les monnaies ...

Quelqu'un connaît il un procédé pour nettoyer les monnaies sans les abimer ?

On m'avait parlé d'acide formique pour détacher les concrétions ..... qu'en pensez vous .... Il y en a de mille sortes !

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Message par Invité Jeu 7 Juil - 13:18

Euh , l'acide formique , c'est ce que t'injectent les fourmis rouges , je crois .....????

(parce que dans ce cas une grosse fourmilière , et le tour est joué .....!!!! Youpiiii   !!!!! 2275789063 )

Les acides sont souvent agressifs et laissent des traces sur les monnaies (creusements ou dépots rouges du à l'oxydo-réduction ......!!!!)

As tu pensé au nettoyage par ultra-sons pour débuter ....?????

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Message par carlausius Jeu 7 Juil - 14:09

Non mais je vais faire un essai !
MERCI
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Message par Romulus41 Jeu 7 Juil - 14:41

carlausius a écrit:Ce n'est pas de la sigillée mais une céramique rouge commune ....

Ah ? Il m'avait semblé voir quelques jolis motifs sur les 2 fragments en haut à gauche ...

La photo de l'ensemble est vraiment à pleurer :areu:
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Message par michelcesbom Jeu 7 Juil - 19:43

Youpiiii   !!!!! 2698908354 bien joli tout ça !!! aller , au boulot Youpiiii   !!!!! 688311
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Message par IOVI Jeu 7 Juil - 23:31

Superbe trouvaille à étudier calmement. Attention au nettoyage de ne pas être trop agressif. Un bain permanent dans l'eau distillé est tout d'abord bénéfique et peu agressif pouvant libérer certaines monnaies de leurs gangues sans les abimer. Wink
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Message par Dardanvs Ven 8 Juil - 12:43

Salut c'est superbe ...

ce qui me chagrine , c'est la provenance .... Avec des morceaux de poterie sa fait tres "site" Suspect
Enfin bref , un trésor de folie :areu:
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Message par Invité Sam 9 Juil - 14:08

SUPERBE DECOUVERTE ET SUPERBE ACQUISITION!!
BRAVO!

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Message par Invité Sam 9 Juil - 16:24

je pense qu une l’électrolyse (légère) s'impose ..
uniquement pour décoller les monnaies après investi dans l achat de 10000 cure dents et 100 litres d huile d'olive
jolie acquisition et bon courage

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Message par PYL Sam 9 Juil - 18:25

eh ben ... Shocked Youpiiii   !!!!! 34252

la méthode sûr et éprouvé doit certainement exister
surtout lorsqu'on voit comment ils ont réussis à nettoyer les trésors en angleterre (je pense au dernier où l'on a trouvé tout plein de Carausius) et ceux exposés au musée de la monnaie à Paris.

Au culot je te dirais de contacter M. Dominique Hollard ou M. Daniel Gricourt qui ont déjà étudié pas mal de trésors et qui doivent avoir leurs idées là dessus.

si je ne dis pas de bêtise, je dois avoir quelque part le mail de M. Hollard
si ça t'intérêsse ...
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Message par carlausius Dim 10 Juil - 8:50

Oui cela m'intéresse .... Daniel GRICOURT je le connais bien mais n'ai plus ses coordonnées ....
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Message par PYL Dim 10 Juil - 15:44

MP envoyé Wink
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Message par carlausius Dim 10 Juil - 20:34

MERCI !
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Message par Romulus41 Mar 12 Juil - 15:51

Je suis en relation de temps à autre avec D.Hollard.

Son mail est connu donc pas de souci pour te le donner en direct => d.hollard@@yahoo.fr

(enlever un @ , c'est pour les méchants robots Very Happy )
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Message par carlausius Sam 16 Juil - 15:40

RECOUCOU ....

Après examen de ce trésor il semble que celui ci aurait subi l'action du feu (SNIFF) les concrétions sont très très durs et bien souvent a rogné les effigies ....
Je n'ai pas désolidarisé les monnaies collées ensembles attends de trouver la solution idéale ...

Beaucoup restent néanmoins lisibles et identifiables !

Je vais d'ailleurs en poster quelques unes rapidement !

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Message par Invité Dim 17 Juil - 10:50

Très belle acquisition !
Et de longues heures de nettoyage !
Zébu ! Youpiiii   !!!!! 2698908354 Youpiiii   !!!!! 2698908354 Youpiiii   !!!!! 2698908354

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Message par Invité Lun 18 Juil - 23:30

tu as eu des infos pour le nettoyage ??

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Message par carlausius Mar 19 Juil - 9:57

PAS ENCORE .... SNIFF
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