Nummus bible II
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Patines artificielles

5 participants

Aller en bas

Patines artificielles Empty Patines artificielles

Message par Limes13 Ven 23 Fév - 14:43

Un sujet qui a déjà été abordé ; cependant , pour ma part c'est la 1ere fois que je vois un vendeur ( Nummitra , DE, sur BIDDR)) annoncer pour un très grand nombre , patines artificielles ( artifically patinated) Shocked ca a le mérite d'être transparent ! mais ca conforte le fait que de nombreuses patines dites du désert....sont ou fausses..refaites..en tout cas pas à l'état d'origine.
je sais pas ce que vous en pensez ?
Limes13
Limes13
Silique
Silique

Messages : 972
Date d'inscription : 21/04/2021
Age : 64
Localisation : Provence près Arelate

Revenir en haut Aller en bas

Patines artificielles Empty Re: Patines artificielles

Message par coeurderome Ven 23 Fév - 15:13

Oui j'ai également vu cette info sur un grand nombre de ces monnaies ...
il fait cette annonce sur une couleur bien spécifique des celles-ci...
En revanche quand je vois cette monnaie
si la patine est artificielle je suis bernéPatines artificielles 51539310
coeurderome
coeurderome
Miliarense léger
Miliarense léger

Messages : 1702
Date d'inscription : 05/04/2017
Age : 59
Localisation : ain et suisse

https://www.coeurderome.com/

Revenir en haut Aller en bas

Patines artificielles Empty Re: Patines artificielles

Message par Michel P Ven 23 Fév - 15:25

Les patines qui ne sont pas tout à fait d'origine, c'est une évidence sur la plupart des monnaies. Elles sont oxydées, concrétionnées etc. quand elles sont trouvées.
Les collectionneurs dans leur grande majorité ne s'intéressent aux monnaies que si elles sont directement identifiables donc ils achètent des monnaies nettoyées.
Alors comme une monnaie étincelante ça jure avec l'ancien, il faut repatiner pour profiter visuellement de nos petits trésors. On ne peut pas attendre qu'une patine "naturelle" se reforme, d'autant que ça n'arrivera sans doute jamais vu nos conditions de conservation en plateau! Ou alors il faudrait une proximité de produits qui accélèreraient la patine (du soufre à proximité de l'argent par exemple peut donner de magnifiques irisations, proche de la patine dite "de médaillier") mais là aussi ce serait de la triche... Patines artificielles 3830619013
Donc la patine artificielle d'oxydation est extrêmement répandue, acceptée en général sauf mauvaise foi de puriste.

En revanche recréer une patine du désert (oxydes du métal qui s'associent à des éléments liés à la nature du sol), c'est franchement un travail de faussaire, où on n'accélère pas un phénomène naturel. La vraie patine du désert, c'est aussi dur que de la roche et ça ne part pas au rinçage et à la brosse à dents!!!
En plus, sous les fausses patines du désert, on trouve des monnaies bien rincées avec des reliefs bosselés dus au 1er nettoyage (souvent à l'acide). On se sert de la nouvelle patine pour reboucher les trous affraid . Là, c'est clairement du vol. C'est fait pour tromper! J'en ai trouvé chez un vendeur allemand sur eBay. Méfiance donc avec les patines du désert.
Michel P
Michel P
Solidus
Solidus

Messages : 6390
Date d'inscription : 26/10/2016
Age : 56
Localisation : Toulouse

coeurderome et Limes13 aiment ce message

Revenir en haut Aller en bas

Patines artificielles Empty Re: Patines artificielles

Message par coeurderome Ven 23 Fév - 15:51

En conclusion Michel tu penses que l'avertissement de nummitra sur cette patine artificielle est exact ?? Suspect
coeurderome
coeurderome
Miliarense léger
Miliarense léger

Messages : 1702
Date d'inscription : 05/04/2017
Age : 59
Localisation : ain et suisse

https://www.coeurderome.com/

Revenir en haut Aller en bas

Patines artificielles Empty Re: Patines artificielles

Message par Michel P Ven 23 Fév - 15:56

Sur la monnaie que tu présentes, j'ai le sentiment qu'elle est naturelle, la fausse patine serait ratée sinon. (les fausses patines sont sur les monnaies où les reliefs sont dégagés) Very Happy
Michel P
Michel P
Solidus
Solidus

Messages : 6390
Date d'inscription : 26/10/2016
Age : 56
Localisation : Toulouse

coeurderome aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Patines artificielles Empty Re: Patines artificielles

Message par Michel P Ven 23 Fév - 15:59

Je pense que ça ne doit pas être de celle là dont nous parlons...je ne vais jamais sur ce site d'enchères...
Bonne occasion de le parcourir Very Happy

Effectivement "Artifically patinated" pour pas mal de monnaies du PDF. Les monnaies concernées sont d'un orange vif et brillant. J'ai l'impression que pour ce vendeur, ça pourrait désigner une monnaie vernie. scratch  
Certains produits sur une patine poreuse ont tendance à assombrir la patine en même temps que ça la rend brillante. Il m'est arrivé d'avoir à paraffiner des patines (je pense à celle-ci : https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-80637.htm qui s'effritait et qui était au départ d'un vert très pâle). Ça ressort vert sombre, mais au moins ça ne bouge plus ensuite.
Michel P
Michel P
Solidus
Solidus

Messages : 6390
Date d'inscription : 26/10/2016
Age : 56
Localisation : Toulouse

Revenir en haut Aller en bas

Patines artificielles Empty Re: Patines artificielles

Message par Limes13 Ven 23 Fév - 17:16

il y en a avec des couleurs vraiment ,comme tu dis, orange vif  Shocked  ; est ce que c'est dû aussi peut être à un filtre photo ?  celle ci par exemple au hasard : dans le doute moi je passe mon chemin  Wink

Patines artificielles 51541510
Limes13
Limes13
Silique
Silique

Messages : 972
Date d'inscription : 21/04/2021
Age : 64
Localisation : Provence près Arelate

Michel P et coeurderome aiment ce message

Revenir en haut Aller en bas

Patines artificielles Empty Re: Patines artificielles

Message par coeurderome Ven 23 Fév - 17:36

Pareil pour moi lol!
coeurderome
coeurderome
Miliarense léger
Miliarense léger

Messages : 1702
Date d'inscription : 05/04/2017
Age : 59
Localisation : ain et suisse

https://www.coeurderome.com/

Michel P aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Patines artificielles Empty Re: Patines artificielles

Message par david02 Ven 23 Fév - 18:41

J'ai vu ce "Artifically patinated" apparaitre dernièrement sur BIDDR chez Numitra. Effectivement un orange éclatant.

Il y a deux vendeurs qui fournissent cette maison de vente, dont l'un est celui qui me vendait les lots de GE, mais y'en a plus une avec patine naturelle! Donc j'ai arrêté d'en prendre...
david02
david02
Miliarense Lourd
Miliarense Lourd

Messages : 2178
Date d'inscription : 04/03/2019
Age : 43

Michel P et Limes13 aiment ce message

Revenir en haut Aller en bas

Patines artificielles Empty Re: Patines artificielles

Message par david02 Sam 24 Fév - 19:30

Bon apparemment ce n'est pas le cas de toutes les maisons de vente!!

https://www.biddr.com/auctions/concordianumismatic/browse?a=4357&p=9

(voir lots 842, 844, 845...)
david02
david02
Miliarense Lourd
Miliarense Lourd

Messages : 2178
Date d'inscription : 04/03/2019
Age : 43

Revenir en haut Aller en bas

Patines artificielles Empty Re: Patines artificielles

Message par elagabale2000 Dim 25 Fév - 19:52

Je me souvins du vendeur dont tu parles ; je lui ai pris une paire de monnaies et sa "patine" est une espèce de pâte blanche qui part à l'ongle et révèle une monnaie électrolysée pale Patines artificielles 1875882153 Patines artificielles 1875882153
elagabale2000
elagabale2000
Créateur du site
Créateur du site

Messages : 33876
Date d'inscription : 23/09/2010
Age : 51
Localisation : Nîmes

https://www.nummus-bibleii.com

Michel P aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum