Collection Antolon

BEATISSIMUS SOL INVICTUS a écrit:

Antolon a écrit:Un nummus pour Trèves dans la série MARTI CONSERVATORI pour Constantin Ier
A/ CONSTANTINVS P F AVG, buste lauré et cuirassé à droite
R/ MARTI CON-SERVATORI, Mars casqué en habits militaires, le manteau tombant, debout à droite, tenant une lance renversée et appuyé à un bouclier, B|S dans le champ, PTR à l’exergue
RIC.82

Superbe série de monnaies en excellent état en plus.
Je te demanderai juste un petite chose si je peux, c'est le poids et diamètre du grenetis de tes monnaies. Surtout celle reprise ci-dessus pour une étude en cours. Merci.

Pour ton info, une mini-conférence est organisée par Berkano et BSI autour des monnaies de Trèves qui pourrait t'intéresser.
Voir "Discussion autour des monnaies" pour les liens.
Quand? le samedi 27 janvier 2024 à 19h.
A+

Bonsoir,

Désolé j’étais en week-end et je viens de voir ton message. Je vais essayer de t’envoyer poids et diamètre cette semaine. J’ai pas mal de nummi pour l’atelier de Trèves, tu cherches qqc en particulier pour ton étude ?

bonsoir
L'ami Berkano et moi-même faisons feu de tout bois
Pour le moment les quatre premières émissions réduites au 1/96e pour Trèves.
Merci

Je suis désolé elle est partie à la banque, je pensais l’avoir garder. Dès que j’y retourne je te donne tout ça. En revanche, j ai une belle série pour Treves avec moi. Je ne suis pas aussi familié que toi donc pas sur de pouvoir identifier exactement les 4emes émissions (désolé pour mon ignorance :)). Mais si tu es un peu plus précis je peux regarder

Antolon a écrit:Je suis désolé elle est partie à la banque, je pensais l’avoir garder. Dès que j’y retourne je te donne tout ça. En revanche, j ai une belle série pour Treves avec moi. Je ne suis pas aussi familié que toi donc pas sur de pouvoir identifier exactement les 4emes émissions (désolé pour mon ignorance :)). Mais si tu es un peu plus précis je peux regarder

Il accepte encore les petits nummi à ta banque, je vais essayer auprès de la mienne pour voir si je peux combler mon découvert.

Pour les mesures, c'est pas urgent, on est patient. Nous avons commencé nos collectes en 2017, c'est dire comme on est patient.

Pour identifier les 4 émissions précitées, il s'agit des monnaies émises à partir de 313 et reprises dans la base de données du forum.
Le critère le plus fiable pour faire la différence entre les T-F/PTR au 1/72e et T-F/PTR au 1/96e est le diamètre des grènetis (pointillés délimitant le coin monétaire gravé) qui fait entre 19 et 20mm (voir parfois 20,5mm). Le poids est en principe situé entre 3,3g et 3,5g, mais n'est pas le critère le plus concluant à cause des fluctuations de ce dernier.
Bientôt un conférence pour les membres où toute la lumière sera faite sur les début de Trèves au 1/96e.
Voir rubrique "discussion autour des monnaies" Quand? le samedi 27 janvier 2024 à 19h

Ric.128

deux très belles monnaies

Et une petite pas trop courante que j’ai classée en quart de follis

2 très belles monnaies La RIC.128 n'est pas fréquente

Le quart de follis a été frappé avant la réforme de 313 dans l'atelier de Trèves, un autre chez CGB (avec une mauvaise lecture de la légende d'avers) : https://www.cgb.fr/constantin-ier-le-grand-quart-de-follis-ou-quart-de-nummus-ttb-,brm_867763,a.html

Légende FL VAL CONSANTINVS AG

Bonsoir à tous,

J’aimerais votre avis sur cette monnaie de Crispus revers Beata Tranquillitas pour le second atelier de Trèves. Il me semble que le buste est différent du 10L classique puisque sur l’épaule Crispus tient ce qui semble être un sceptre et non pas une lance.

Merci à tous

Je vois que je ne suis pas le seul à me faire avoir sur ce genre de détail
En fait il s'agit d'une haste et non d'une lance.

Pour citer elagabale2000 (en réponse à une de mes questions récentes):
" Une haste est un bâton, pas une lance Un "javelot sans fer"

(En particulier) (Numismatique) Javelot sans fer, ou sceptre long, qui est l’attribut des divinités bienfaisantes.

https://www.lalanguefrancaise.com/dictionnaire/definition/haste"

Michel P a écrit:Je vois que je ne suis pas le seul à me faire avoir sur ce genre de détail
En fait il s'agit d'une haste et non d'une lance.

Pour citer elagabale2000 (en réponse à une de mes questions récentes):
" Une haste est un bâton, pas une lance    Un "javelot sans fer"

(En particulier) (Numismatique) Javelot sans fer, ou sceptre long, qui est l’attribut des divinités bienfaisantes.

https://www.lalanguefrancaise.com/dictionnaire/definition/haste"

Bonsoir Michel,

Oui j’avais bien vu qu’il ne s’agissait pas d’une lance mais je n’ai pas trouvé d’exemplaire similaire d’où ma question :)

Merci

Et une autre revers Beata Tranquilitas cette fois ci pour Constantin II mais avec une marque d’atelier pour Trèves que je n’ai jamais vu non plus. PTRE

Merci

Dans la base on trouve cet exergue pour Crispus sur 1 seule monnaie de ce type mais pas pour Constantin II.
PTRE est plutôt réservé aux PROVIDENTIAE CAESS, une série ultérieure. Donc il s'agit peut-être une frappe de fin d'émission des BEATA TRANQUILLITAS...

Michel P a écrit:Dans la base on trouve cet exergue pour Crispus sur 1 seule monnaie de ce type mais pas pour Constantin II.
PTRE est plutôt réservé aux PROVIDENTIAE CAESS, une série ultérieure. Donc il s'agit peut-être une frappe de fin d'émission des BEATA TRANQUILLITAS...

Merci beaucoup pour cette précision

très intéressante, même coin de revers que mon Crispus



Cela pourrait permettre d'affirmer qu'il s'agit de la phase terminale de la frappe des BEATA à Trêves

Bravo pour ces 2 magnifiques monnaies

Effectivement la 1ère des 2 présente une haste et non une lance comme les autres RIC.347 de la base :

lien NBD

Ca en fait une variété non listée au RIC

La seconde me semble être une imitation de bonne facture avec un buste à l'avers et une marque d'exergue au revers qui correspondent à l'émission de 327 / 328, bien postérieure aux émissions du type BEATA TRANQVILLITAS

Que l’on retrouve aussi lors de la vente Leu de 2023

elagabale2000 a écrit:Bravo pour ces 2 magnifiques monnaies

Effectivement la 1ère des 2 présente une haste et non une lance comme les autres RIC.347 de la base :

lien NBD

Ca en fait une variété non listée au RIC

La seconde me semble être une imitation de bonne facture avec un buste à l'avers et une marque d'exergue au revers qui correspondent à l'émission de 327 / 328, bien postérieure aux émissions du type BEATA TRANQVILLITAS

Oui Leu Numismatik semble également penser à une imitation barbare mais je trouve étrange que l’on retrouve deux empereurs différents pour le même coin de revers ça fait bcp de boulot pour une imitation barbare

Oui c est bien ce qui me semblait pour le Crispus merci de la confirmation

En regardant la vente Leu, je viens de réaliser que mes imitations barbares sont de meilleure qualité et plus nombreuses que je ne le pensais

Antolon a écrit:(...) je trouve étrange que l’on retrouve deux empereurs différents pour le même coin de revers ça fait bcp de boulot pour une imitation barbare

 Je partage ton avis! Le style est super. Rien n'exclut que PTRE ait terminé la phase des BEATA et ait pu être repris pour les PROVIDENTIAE en 327. Mais il y a eu les PTR croissant entre les deux...pourquoi ce retour en arrière?
Qu'en est-il des mensurations (diamètre et poids) stp?

La monnaie pèse 2.393gr et mesure 19 mm

Bonjour à tous,

Je vais essayer de poster quelques exemplaires de ma collection Beata Tranquilitas (les photos me prennent du temps à assembler donc je ne peux pas partager tout ce que j’aimerai :) )

Aujourd’hui CRISPUS - atelier de Trèves

RMBT.101
RMBT.111
RMBT.170
RMBT.240

Les monnaies sont magnifiques, bravo pour ces choix

La 1ère est sans doute une imitation, la légende d'avers est CRISP au lieu de CRISPUS, le portrait atypique

Les 2 dernières sont vraiment exceptionnelles

Prends ton temps pour poster tes monnaies, il n'y a pas d'urgence

Magnifiques, en particulier la 3ème !

Perso, je préfère un fond blanc pour les photos: j'utilise remove.bg, mais il faut penser à sélectionner la couleur de fond blanche, sinon la couleur noire est proposée par défaut.

Encore bravo pour ton choix !!!

Jerusalem a écrit:Magnifiques, en particulier la 3ème !

Perso, je préfère un fond blanc pour les photos: j'utilise remove.bg, mais il faut penser à sélectionner la couleur de fond blanche, sinon la couleur noire est proposée par défaut.

Encore bravo pour ton choix !!!

La couleur de fond noir je l’ai choisie à la place de la blanche parce que la base de ma collection sont les deniers .

(rien à ajouter )

Je continue avec Crispus pour Trèves
Je galère pour les photos qui font remonter tous les défauts:(
RMBT.201

Bonjour,

J’ai besoin d’aide, quelqu’un aurait la photo de la vente ci-dessous et le prix que la monnaie a fait ?

Merci bcp

Bravo pour la monnaie, superbe portait de Crispus.

J'aimerais bien voir le revers de la dernière Malheureusement je n'ai pas les info que tu cherches à son sujet

elagabale2000 a écrit:Bravo pour la monnaie, superbe portait de Crispus.

J'aimerais bien voir le revers de la dernière Malheureusement je n'ai pas les info que tu cherches à son sujet

La monnaie en question avec avers et revers
Et j’en profite pour ajouter une monnaie plus courante toujours Beat Tranquilitas pour Londres de Constantin II

Le buste de la 1ère est clairement drapé et cuirassé, le RIC ne mentionne qu'un buste uniquement cuirassé. La monnaie manque au Cloke & Toone sur l'atelier de Londres

La seconde (RIC.257) est très belle

Antolon a écrit:

superbe casque

Allez on continue pour Trèves mais avec Constantin je pense que tout est sur les photos

Bravo pour ces très belles monnaies, bien identifiées

Magnifiques !!

Sacrée collection, des exemplaires de qualité

Tu as encore beaucoup de monnaies sur ce thème ??

elagabale2000 a écrit:Sacrée collection, des exemplaires de qualité

Tu as encore beaucoup de monnaies sur ce thème ??

Je dirais encore une bonne cinquantaine mais je partage surtout les plus beaux exemplaires où les détails sont bien visibles pour qu’une fois dans la base on se rende bien compte de quoi il s’agit surtout sur la série Beata Tranquillitas où les identifications se cachent dans les détails

Un petit dernier pour Constantin Ier (pour le moment :) )

Bonjour

On fait une petite pause avec Constantin et on enchaîne avec son fils Constantin II toujours pour l’atelier de Trèves.

Un autre pour Constantin II avec un petit reste d’argenture

Magnifiques

N'hésites pas à mettre même les plus "moches" qui peuvent toujours apporter ne serai ce qu'un soutien statistique à la base de données .

J'ai mis même mes monnaies flinguées C'est en tous les cas une aide précieuse quand tu vas faire un achat, ça t'évites de compulser tes listings En bourse numismatique avec ton téléphone tu peux vite voir si l'objet de tes convoitises est déjà dans tes filets

elagabale2000 a écrit:Magnifiques

N'hésites pas à mettre même les plus "moches" qui peuvent toujours apporter ne serai ce qu'un soutien statistique à la base de données  .

J'ai mis même mes monnaies flinguées C'est en tous les cas une aide précieuse quand tu vas faire un achat, ça t'évites de compulser tes listings En bourse numismatique avec ton téléphone tu peux vite voir si l'objet de tes convoitises est déjà dans tes filets

En effet j’ai une base de données pour mes monnaies mais non consultable en ligne. Je vais continuer mais ca va me prendre un bon bout de temps parce qu’après les Beata, j ai toute une serie sur Arles, Treves etc …

Pas de soucis, c'est super pour nous

Superbe collection, tu commences fort !!!