Crispus - Ticinium - Cf. RIC. 78
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Crispus - Ticinium - Cf. RIC. 78
Dernière édition par Al.cofribas le Mer 16 Nov - 22:08, édité 1 fois
Al.cofribas- Solidus
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Re: Crispus - Ticinium - Cf. RIC. 78
Manque au RIC pour la 2nde officine !
Al.cofribas aime ce message
Re: Crispus - Ticinium - Cf. RIC. 78
j'étais de passage, elle trainait, seule... : je l'ai recueillie
Al.cofribas- Solidus
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Michel P aime ce message
Re: Crispus - Ticinium - Cf. RIC. 78
Bonne affaire!
Michel P- Solidus
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Al.cofribas- Solidus
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Re: Crispus - Ticinium - Cf. RIC. 78
Belle monnaie
Revers faisant référence à la formation militaire ou participation à la première campagne du jeune César (Principia) lors de la première guerre civile entre Constantin Ier et Licinius Ier (316)
On remarquera que le jeune César en armes présent au revers est tourné à gauche sur les nummi de Ticinum où l'armée de Constantin Ier, accompagné de son fils Crispus, se rassemble en vue d'affronter Licinius Ier.
https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-104240.htm
https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-103849.htm
La même représentation de Crispus, tourné à gauche, apparaît sur les revers à la légende PRINCIPIA IVVENTVTIS de l'atelier d'Aquilée, ville non loin de la frontière avec les territoires sous le contrôle de Licinius Ier.
https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-93841.htm
J'ai toujours gardé à l'esprit l'idée que le fait de présenter les personnages tournés à gauche ou à droite devait avoir une signification particulière sans vraiment pouvoir le décrypter.
ET SI.....
Si il y avait un rapport avec la course du soleil dans le ciel, le soleil se lève à l'orient, parcoure le ciel et va terminer sa course à l'ouest.
Le César commence sa formation militaire ou participe pour la première fois à une campagne (ce que sous-entend le terme Principia= siège de l'état-major militaire dans les camps) et on le représente tourner à gauche, allusion au commencement, au levée du soleil, au début de son parcours militaire.
Dans l'Egypte des pharaons, la rive orientale du Nil est la rive des vivants et la rive occidentale du Nil la demeure des morts où sont établies les nécropoles.
Une idée qui a marqué la civilisation gréco-latine avec Charron faisant passer les morts d'une rive à l'autre du Styx.
Le christianisme n'est pas en reste dans ce domaine avec l'idée de la résurrection et cette phrase " Je suis le commencement de toute chose et la fin" abrégée sous la forme de deux lettres grecques sur les monnaies de Magnence, l'alpha et l'oméga. Le début/la fin, la vie/la mort.
J'en ai déjà perdu certains d'entre vous à ce stade
Pourquoi il nous parle d'alpha et d'oméga? Simplement pour rappeler qu'on n'a pas toujours écrit de gauche à droite, mais que les Etrusques écrivaient de droite vers la gauche et que sur certaines monnaies romaines, la légende était écrite de manière rétrograde.
Le début du récit se situait à droite et sa suite et fin à gauche.
Revenons à nos nummi.
Crispus debout tourné vers la gauche, cette représentation, associée à la légende PRINCIPIA IVVENTVTIS dans les ateliers de Ticinum et Aquilée, rappelle les débuts du César dans la carrière militaire, son baptême du feu en quelque sorte.
Crispus participe probablement aux côtés de son père à la prise de Siscia et à une importante victoire sur Licinius Ier. Crispus a participé à sa première campagne victorieuse. L'atelier de Siscia entre les mains de Constantin Ier frappe des nummi aux noms de Crispus avec la même légende PRINCIPIA IVVENTVTIS à la différence que Crispus est à présent tourné vers la droite comme si il se retournait pour contempler la première campagne à laquelle il a participée. Si Crispus est à présent tourné vers la droite, ce n'est pas le fruit du hasard ou un caprice des graveurs. Sa première expérience militaire, sa première campagne est achevée.
https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-82948.htm
Constantin II, né en 316, est associé au soleil avec la légende CLARITAS REIPUBLICAE. L'idéologie solaire est omniprésente.
On pourrait transposer ce concept aux bustes consulaires:
L'empereur entre dans une année consulaire, il est représenté avec un buste consulaire tourné vers la gauche puisqu'il commence son consulat.
La nomination de l'empereur au titre de consul s'accompagne de distributions de largesses comme en témoignent des aurei/solidi dont les légendes font référence au processus consularis.
De même, la fin d'une année consulaire peut donner lieu à des distributions de numéraires.
Le buste consulaire sera tourné à droite pour "embrasser du regard l'année consulaire écoulée".
Je vous laisse décanter tout cela. Et si vous avez des remarques, idées, observations, n'hésitez pas à réagir.
Revers faisant référence à la formation militaire ou participation à la première campagne du jeune César (Principia) lors de la première guerre civile entre Constantin Ier et Licinius Ier (316)
On remarquera que le jeune César en armes présent au revers est tourné à gauche sur les nummi de Ticinum où l'armée de Constantin Ier, accompagné de son fils Crispus, se rassemble en vue d'affronter Licinius Ier.
https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-104240.htm
https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-103849.htm
La même représentation de Crispus, tourné à gauche, apparaît sur les revers à la légende PRINCIPIA IVVENTVTIS de l'atelier d'Aquilée, ville non loin de la frontière avec les territoires sous le contrôle de Licinius Ier.
https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-93841.htm
J'ai toujours gardé à l'esprit l'idée que le fait de présenter les personnages tournés à gauche ou à droite devait avoir une signification particulière sans vraiment pouvoir le décrypter.
ET SI.....
Si il y avait un rapport avec la course du soleil dans le ciel, le soleil se lève à l'orient, parcoure le ciel et va terminer sa course à l'ouest.
Le César commence sa formation militaire ou participe pour la première fois à une campagne (ce que sous-entend le terme Principia= siège de l'état-major militaire dans les camps) et on le représente tourner à gauche, allusion au commencement, au levée du soleil, au début de son parcours militaire.
Dans l'Egypte des pharaons, la rive orientale du Nil est la rive des vivants et la rive occidentale du Nil la demeure des morts où sont établies les nécropoles.
Une idée qui a marqué la civilisation gréco-latine avec Charron faisant passer les morts d'une rive à l'autre du Styx.
Le christianisme n'est pas en reste dans ce domaine avec l'idée de la résurrection et cette phrase " Je suis le commencement de toute chose et la fin" abrégée sous la forme de deux lettres grecques sur les monnaies de Magnence, l'alpha et l'oméga. Le début/la fin, la vie/la mort.
J'en ai déjà perdu certains d'entre vous à ce stade
Pourquoi il nous parle d'alpha et d'oméga? Simplement pour rappeler qu'on n'a pas toujours écrit de gauche à droite, mais que les Etrusques écrivaient de droite vers la gauche et que sur certaines monnaies romaines, la légende était écrite de manière rétrograde.
Le début du récit se situait à droite et sa suite et fin à gauche.
Revenons à nos nummi.
Crispus debout tourné vers la gauche, cette représentation, associée à la légende PRINCIPIA IVVENTVTIS dans les ateliers de Ticinum et Aquilée, rappelle les débuts du César dans la carrière militaire, son baptême du feu en quelque sorte.
Crispus participe probablement aux côtés de son père à la prise de Siscia et à une importante victoire sur Licinius Ier. Crispus a participé à sa première campagne victorieuse. L'atelier de Siscia entre les mains de Constantin Ier frappe des nummi aux noms de Crispus avec la même légende PRINCIPIA IVVENTVTIS à la différence que Crispus est à présent tourné vers la droite comme si il se retournait pour contempler la première campagne à laquelle il a participée. Si Crispus est à présent tourné vers la droite, ce n'est pas le fruit du hasard ou un caprice des graveurs. Sa première expérience militaire, sa première campagne est achevée.
https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-82948.htm
Constantin II, né en 316, est associé au soleil avec la légende CLARITAS REIPUBLICAE. L'idéologie solaire est omniprésente.
On pourrait transposer ce concept aux bustes consulaires:
L'empereur entre dans une année consulaire, il est représenté avec un buste consulaire tourné vers la gauche puisqu'il commence son consulat.
La nomination de l'empereur au titre de consul s'accompagne de distributions de largesses comme en témoignent des aurei/solidi dont les légendes font référence au processus consularis.
De même, la fin d'une année consulaire peut donner lieu à des distributions de numéraires.
Le buste consulaire sera tourné à droite pour "embrasser du regard l'année consulaire écoulée".
Je vous laisse décanter tout cela. Et si vous avez des remarques, idées, observations, n'hésitez pas à réagir.
BEATISSIMUS SOL INVICTUS- Miliarense Lourd
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Date d'inscription : 18/02/2017
Age : 53
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Michel P aime ce message
Re: Crispus - Ticinium - Cf. RIC. 78
ou ???
Comme notre président en somme: d'abord à gauche ensuite à droite ( sujet tabou sur le forum!!!)...et moi qui confonds toujours ma gauche et ma droite!
Mais dans les grandes lignes j'ai compris hé, hé, hé, hé...
Merci Thierry, je comprends mieux pourquoi il faut s'attacher à certains détails. Je te remercie également pour la qualité de tes articles et le soin que tu mets à partager ton érudition!!!! Nos collections prennent du sens.
Collectionner les capsules de bière, c'est tellement plus simple... et moins cher.
Comme notre président en somme: d'abord à gauche ensuite à droite ( sujet tabou sur le forum!!!)...et moi qui confonds toujours ma gauche et ma droite!
Mais dans les grandes lignes j'ai compris hé, hé, hé, hé...
Merci Thierry, je comprends mieux pourquoi il faut s'attacher à certains détails. Je te remercie également pour la qualité de tes articles et le soin que tu mets à partager ton érudition!!!! Nos collections prennent du sens.
Collectionner les capsules de bière, c'est tellement plus simple... et moins cher.
Michel P- Solidus
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Date d'inscription : 26/10/2016
Age : 56
Localisation : Toulouse
Al.cofribas et BEATISSIMUS SOL INVICTUS aiment ce message
Re: Crispus - Ticinium - Cf. RIC. 78
MERCI Michel pour cette déclaration enflammée.
Ce qui précède est une hypothèse de travail qui me semble plausible et séduisante pour expliquer l'alternance des représentations à gauche et à droite sur nos monnaies, mais demande à être vérifiée et éprouvée. Si cela se vérifie, cela permettrait de reclasser correctement dans la chronologie certaines monnaies mises en vrac dans telle ou telle émission sans véritable argument, ni chronologie.
A++++
Ce qui précède est une hypothèse de travail qui me semble plausible et séduisante pour expliquer l'alternance des représentations à gauche et à droite sur nos monnaies, mais demande à être vérifiée et éprouvée. Si cela se vérifie, cela permettrait de reclasser correctement dans la chronologie certaines monnaies mises en vrac dans telle ou telle émission sans véritable argument, ni chronologie.
A++++
BEATISSIMUS SOL INVICTUS- Miliarense Lourd
- Messages : 3336
Date d'inscription : 18/02/2017
Age : 53
Localisation : BELGIQUE
Re: Crispus - Ticinium - Cf. RIC. 78
Je suis d'accord avec toi pour les signifiants, ça me fait penser à une réflexion sur les monnaies de Valentinien / Valens aux types GLORIA ROMANORVM et SECVRITAS REIPVBLICAE
Le type SECVRITAS REIPVBLICAE c'est la Victoire allant vers la gauche et les frontières de l'Ouest où les troupes se sont déplacées pour lutter contre les Alamans (d'ailleurs une belle émission de monnaie de l'atelier de Siscia se trouve principalement en Gaule et a certainement suivie les troupes)
Le type GLORIA ROMANORVM, c'est l'empereur victorieux allant vers la droite et ramenant un captif qu'il traîne par les cheveux
Le type SECVRITAS REIPVBLICAE c'est la Victoire allant vers la gauche et les frontières de l'Ouest où les troupes se sont déplacées pour lutter contre les Alamans (d'ailleurs une belle émission de monnaie de l'atelier de Siscia se trouve principalement en Gaule et a certainement suivie les troupes)
Le type GLORIA ROMANORVM, c'est l'empereur victorieux allant vers la droite et ramenant un captif qu'il traîne par les cheveux
Michel P aime ce message
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