Une gauloise pour changer

Une fois n'est pas coutume une gauloise


Denier CAVARES ? ou ALLOBROGES?
Tête laurée à droite ; le cou orné d’un collier de perles ; l’oreille marquée ; l’ensemble dans un grènetis.
IALKOVESI.
Buste de cheval à droite, la crinière en petites boucles, légende en dessous ; listel.

Waou ! Magnifique état ! La monnaie n'est pas plutôt Allobroge ? Je n'ai pas l'impression que les cartes de répartition en donnent beaucoup aux Cavares

c'est possible j'en ai vu une classé dans les cavares alors j'ai recopié (bêtement )
il est fort possible qu'elles soit attribués aux allobroges
j'attends confirmation d'un membre et je change l'appellation

Superbe monnaie

A priori c'est CAVARES
Denier IALKOVESI au buste de cheval
LT.manque - DT.3045-3046 - BN.2537 - CRN6.pl. II, 2 - RIG.- - Sch/L.129 - Sch/D.26

Ca ne me semble pas évident :

https://multicollec.net/1-mo-h/1h62

Très belle gauloise. J'en ai une quelque part attribuée aux Allobroges, mais plusieurs peuples dans la vallée du Rhône entrés en contact avec les troupes carthaginoises ont imité les monnaies puniques.

Les Avis sont mitigés
cavares ? allobroges
Aldes et Leu disent Allobroges
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=3235&lot=102
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=3266&lot=16
Wikipedia et CGB disent Cavares
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Denier_au_buste_de_cheval_frappé_par_les_Cavares.jpg
https://www.cgb.fr/cavares-region-davignon-et-dorange-denier-ialkovesi-au-buste-de-cheval-ttb-ttb,bga_324566,a.html

Salut et bravo pour ce magnifique exemplaire !
Pour la légende c'est IALIKOVESI
les attributions aux Cavares sont pour la plupart anciennes
Dans le DT qui est quand même la référence parmis les ouvrages récents elles sont bien attribuées aux Allobroges
Mais c'est vrai que l'aire de répartition des trouvailles se situe plutôt dans le sud du territoire .
Il y en avait quelques unes dans le trésor de Polienas trouvé en Isère en plein territoire allobroge et qui comportait pas mal d'autres types également attribués aux Allobroges ....mais également pas mal d'oboles de Marseille

Tu ne nous aide pas trop Merci tout de même

elagabale2000 a écrit:Tu ne nous aide pas trop Merci tout de même

Alors personne prends le risque de trancher et de nous informer sur la véritable provenance de ces denier gaulois ??  

Quoi qu'il en soit  allobroge pour ton post

Salut , bon si vous voulez des preuves en voici !
Quand Hannibal a franchi les Alpes en passant par la Tarentaise et le petit St Bernard (tous ceux qui prétendent qu'il est passé ailleurs sont forcémment ignares et de mauvaise foi!)
Quand ils ont vu arriver tout ce cirque avec leur troupeau d'éléphants , nos ancêtres Allobroges ont légitimement appliqué leur droit de péage .
Il ont trouvé les rondelles des Cartharginois sympa avec leur buste de canasson
Il s'en sont donc inspiré pour leur production en remplaçant simplement le portrait de Tanit par un buste un peu plus viril !

Merci Eric

Les Cavares l'auraient aussi a aidé à traverser le Rhône sur un pont de bateau il me semble

Salut David
mais c'est bien connu les Cavares n'ont jamais été foutu de frapper des monnaies correctes!

Bon pour les Allobroges ils ont aussi réinterprété assez librement les statères de Philippe de Macédoine qui n'était pas forcémment passé par chez eux !

Waou la vache ! Toute première fois que je vois ce type de monnaie

C'est connu ?

c'est la première fois que j'en vois une comme ça

Faut sortir un peu les gars !
oui c'est bien connu mais pas très courant : statère du type d'Annonay
Les premières séries contenaient un peu d'or, les dernières plus beaucoup ;....

j'ai détecté à 100 bornes d'Annonay pendant plus de 10 ans
mais j'en ai jamais eu une qui s'est coincée sous ma poêle à frire

allobroge a écrit:Faut sortir un peu les gars !

Tu sais moi, au-dessus de Montélimar c'est le Nord

allobroge a écrit: en remplaçant simplement le portrait de Tanit par un buste un peu plus viril !

ça pour être un peu plus viril c'est effectivement plus viril pour cette trouvaille et merci à allobroge pour ces explications

Bonsoir à vous
allez une preuve de plus qu'il est bien passé par chez nous !
Même si Bramans est plutôt en Maurienne qu'en Tarentaise chaque vallée savoyarde a bien le droit de revendiquer le passage des éléphants !!

elagabale2000 a écrit:Tu sais moi, au-dessus de Montélimar c'est le Nord

c'est comme pour moi en dessous de la Loire c'est le Sud