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CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI

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Message par elagabale2000 Mer 24 Jan - 19:08

Le flan est très court scratch scratch

Il y en a des beaucoup plus lourdes :

https://www.acsearch.info/search.html?id=8909057
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Mer 24 Jan - 20:11

elagabale2000 a écrit:Le flan est très court scratch scratch

Il y en a des beaucoup plus lourdes :

https://www.acsearch.info/search.html?id=8909057

Oui effectivement, mais je pense que l'on est à la charnière entre le 1/72e et le 1/96e. CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 472134874
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Message par globvs Mer 24 Jan - 21:21

BEATISSIMUS SOL INVICTUS a écrit:
elagabale2000 a écrit:Le flan est très court scratch scratch

Il y en a des beaucoup plus lourdes :

https://www.acsearch.info/search.html?id=8909057

Oui effectivement, mais je pense que l'on est à la charnière entre le 1/72e et le 1/96e. CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 472134874

CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 2698908354 Thierry, très jolie exemplaire  d'une émission pas très courante , même si effectivement elle pèse pas lourd , c'est même la plus légère que je connaisse et donc
pas étonnant selon moi que le diamètre soit inférieur à celui du grenetis.
J'ai relevé jusqu'ici une  moyenne  de 4,28g pour 8 exemplaires avec un maximum à 4,56g . La mienne qui était la plus légère fait  4 grammes pour un diamètre de grenetis de 21 mm , diamètre qu'on retrouve sur d'autres exemplaires bien centré avec un grenetis complet
Le chef peut dormir tranquille , à priori elles ne devraient pas rejoindre la base ! Very Happy
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Sam 27 Jan - 21:48

160. Constantin I pour Trèves

Atelier : TREVERI
Officine :/
Référence RIC : 0
A/ CONSTANTINVS P F AVG
Buste : Buste lauré et cuirassé à droite
R/ MARTI CONSERVATORI
CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 Leu_10

Poids et Diamètre du grenetis: 3,37g et 19,5mm
Orientation des coins : 12h

Nummus dans un style propre à Ticinum (vente LEU), mais liaison de coin d'avers avec une monnaie de Trèves.

CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 Nouvel10
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Message par Al.cofribas Sam 27 Jan - 21:59

CQFD Very Happy CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 2779885096
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Message par elagabale2000 Dim 28 Jan - 11:36

Magnifique trouvaille, le style est limite celui d'une imitation tellement il est éloigné du style classique trévire !

https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-45080.htm

Bravo pour la comparaison des styles CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 2698908354 CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 2698908354
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Dim 28 Jan - 21:40

elagabale2000 a écrit:Magnifique trouvaille, le style est limite celui d'une imitation tellement il est éloigné du style classique trévire !

https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-45080.htm

Bravo pour la comparaison des styles CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 2698908354 CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 2698908354

J'ai vu cette sans-marque pour la première fois dans une vente chez Jacquier en Allemagne et lorsque je l'ai vu réapparaître lors de la vente de la collection du Dr Ramskold, je n'ai pu résisté connaissant déjà la liaison de coin d'avers avec une monnaie de Trèves. CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 478762 CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 478762 CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 478762
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Mar 21 Mai - 15:52

L'atelier de Sirmium a ouvert pour une très courte période (324-326) sous Constantin Ier et a produit les deux monnaies suivantes dont le revers fait allusion à la défaite des Alamans uniquement associé (sauf erreur de l'atelier) aux Césars Crispus et Constantin II.
J'étais persuadé que cette représentation à la victoire portant le trophée et palme était associée à la légende SARMATIA DEVICTA et bien non, l'atelier de Sirmium associe cette représentation avec la légende : ALAMANNIA DEVICTA
 
161. Crispus Caesar pour l'atelier de Sirmium

Atelier : Sirmium
Officine : /
Référence RIC : 49
A/ FL IVL CRISPVS NOB CAES
Buste : Tête lauré à droite
R/ ALAMANNI-A DEVICTA  / po11 SIRM po11
Victoire courant à droite tenant un trophée sur l'épaule et une palme dans la main gauche, un captif devant elle.
CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 183910

Poids et Diamètre du grenetis: 3,25g  18,9mm
Orientation des coins : 1h

162. Constantin II Caesar pour Sirmium

Atelier : Sirmium
Officine :/
Référence RIC : 50
A/ CONSTANTINVS IVN NOB CAES
Buste : Buste à droite drapé et cuirassé (B4)
R/ ALAMMANI-A DEVICTA / po11 SIRM po11
CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 184110

Poids et Diamètre du grenetis: 3,30g  19,4mm
Orientation des coins : 6h
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Message par elagabale2000 Mar 21 Mai - 18:12

Très très belles, en particulier la seconde CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 478762 CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 2698908354 CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 2698908354 CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 478762 C'est surprenant à quel point les portraits de Crispus et de Constantin peuvent se superposer notamment dans cet atelier de Sirmium :

Constantin Sirmium

Ca renforce l'idée de Crispus comme successeur désigné de son père Very Happy
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Mer 22 Mai - 22:16

Effectivement le portrait de Crispus est présenté comme celui de son père: juste un buste nu et lauré.

Mais ce qui est le plus intéressant à mon sens, c'est ceci:
CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 Sans_t37
Des Arlésiens en balade suivant les pérégrinations de l'empereur. study king CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 688311
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Message par elagabale2000 Ven 24 Mai - 22:38

Encore une belle découverte CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 2698908354 CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 2698908354
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Ven 24 Mai - 23:07

Pour les revers SARMATIA DEVICTA et ALAMANNIA DEVICTA, le style est assez tranché entre les ateliers.
Pour Londres et Trèves, on perçoit une influence dans la réalisation des revers sans toutefois pouvoir dire qu'il s'agit de même graveurs...
CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 Treves11

Pour Lugdunum, le style est complètement différent et reconnaissable.
CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 Lyon_s10

Par contre entre la deuxième officine d'Arles et la production de Sirmium, c'est plus qu'une influence.
Les graveurs de la seconde officine semblent avoir suivi l'empereur.
CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 Sarmat10

CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 Sarmat11
CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 Sans_t38
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Sam 25 Mai - 20:46

A remarquer que le graveur des revers pour l'officine P et S d'Arles semble être le même.
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Dim 2 Juin - 17:19

163. Constantin Ier pour Lyon

Atelier : Lugdunum
Officine :
Référence RIC : 65
A/ CONS-TANTINVS AVG
Buste :buste casqué avec cimier haut coupant la légende et cuirassé à droite
R/ VICTORIAE LAET PRINC PERP     / cap11
CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 183310

Poids et Diamètre du grenetis: 3g et 17,9mm
Orientation des coins : 11h

23 exemplaires en base
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Dim 2 Juin - 17:25

164. Constantin Ier pour Siscia
Atelier : SISCIA
Officine : B
Référence RIC : 200
A/ CONSTAN-TINVS AVG
Buste : Buste nu et lauré à droite
R/ PROVIDEN-TIAE AVGG
Porte de ville ou de camp dont la rangée de pierres inférieures et supérieures sont pointées, ainsi que le pourtour de la porte.
CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 183610

Poids et Diamètre du grenetis: 2,47g et 18,2mm
Orientation des coins : 12h
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Dim 2 Juin - 17:36

165. Constantin II Caesar pour Nicomédie

Atelier : NICOMEDIA
Officine : A
Référence RIC : 157
A/ CONSTANTINVS IVN NOB C
Buste : B4
R/ PROVIDEN-TIAE CAES po11 / SMNA
CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 184010

Poids et Diamètre du grenetis: 1,54g et 17,7mm
Orientation des coins : 12h

Poids léger pour ce nummus dont Michel nous avait présenté un exemplaire dernièrement.
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Dim 2 Juin - 17:45

166. Constantin II Caesar pour Nicomédie

Atelier : Nicomedia
Officine :  delta
Référence RIC : 50
A/ D N FL CL CONSTANTINVS NOB C
Buste : B4
R/ IOVI CONS-SERVATORI      -X/II kamma / capd /SMN delta
CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 183410

Poids et Diamètre du grenetis: 3,11g et 17,6mm
Orientation des coins : 6h

8 exemplaires dans NBD
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Message par Al.cofribas Lun 3 Juin - 0:04

CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 2698908354 BSI : sacré buste la RIC. 200 CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 134612
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Message par Michel P Mar 4 Juin - 8:32

BEATISSIMUS SOL INVICTUS a écrit:
Poids et Diamètre du grenetis: 1,54g et 17,7mm
Orientation des coins : 12h
Poids léger pour ce nummus dont Michel nous avait présenté un exemplaire dernièrement.
CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 2779885096  CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 2678993830

1.54g affraid scratch scratch  (le mien était à 3.4g) C'est effectivement bien faible...
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Message par elagabale2000 Dim 9 Juin - 21:24

Je les ai entrées dans la base juste avant de partir petit saloupiot Very Happy
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Lun 10 Juin - 8:51

elagabale2000 a écrit:Je les ai entrées dans la base juste avant de partir petit saloupiot Very Happy

Je me suis pourtant limité pour ne pas te surcharger CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 472134874 CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 472134874 CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 2118294103

J'espère que ton séjour à Rome a été profitable culturellement parlant, mais je suis certain que tu restes sur ta fin....il y a tellement à voir qb
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Sam 20 Juil - 12:49

UNE PETITE RIC 0 pour l'officine CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 688311 Wink

167. Constance II pour Nicomédie

Atelier : Nicomedia
Officine : A
Référence RIC : 0 (réf. 201)
A/ FL IVL CONSTANTIVS NOB C
Buste :B4
R/ GLOR-IA EXERC-ITVS    /SMNA
Un seul étendard entre les deux soldats et vexillum orné d'un cercle (couronne de laurier)
CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 185410

Poids et Diamètre du grenetis: 1,55g et 15,9mm
Orientation des coins : 12h

Première de la base pour cette officine RIC 0  Very Happy

A remarquer dans la légende d'avers, le graveur était parti pour graver une autre lettre à la place du S final de CONSTANTIVS et a du réaliser un S plus grand pour masquer la lettre fautive probablement un N pour IVN...
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Message par Al.cofribas Sam 20 Juil - 21:39

CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 2698908354 BSI

9 exemplaires trouvés dans le Fayoum Hoard en note de bas de page Wink
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Lun 22 Juil - 9:36

merci pour l'info Al Very Happy

Notre ami Lech de NOT IN RIC y voit une possible imitation au vu des lettres de la légende du revers. scratch scratch scratch
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Message par elagabale2000 Mer 24 Juil - 9:06

CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 2698908354 CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 2698908354

Pour moi elle est bonne (officielle). Il n'y a pratiquement pas d'imitations de cette période en Orient
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Ven 27 Sep - 22:18

Une petite arlésienne acquise en pleine recherche dionysiaque au détour d'un vin aux belles cuisses...
Une douce folie selon moi, mais la folie ça se danse comme chantait quelqu'un. dance dance
Reçu ce jour  Very Happy
A faire pleurer le chef si si CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 2118294103

168. Licinius I pour Arles
Atelier :ARELATE
Officine :S
Référence RIC :32
A/ IMP LICINIVS P F AVG
Buste :B4
R/ PROVIDE-NTI-AE AVGG   /SARL
CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 Arles_16


Poids et Diamètre du grenetis: 3,13g et 19,9mm
Orientation des coins : 6h
Patine beaucoup plus sombre en vrai (pas encore eu le temps de réaliser mes photos)

Le chef l'a déjà incorporée dans NBD seul le diamètre doit être corrigé en tenant compte du grenetis et  non du diamètre maximum orienté de 9h à 3h
2ème de la base de données NBD CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 688311 CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 688311


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Message par Michel P Sam 28 Sep - 14:26

C'est frustrant de la voir en si petit format...vivement tes photos! Acquisition de ouf!!!! CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 688311
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Message par globvs Dim 29 Sep - 10:24

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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Dim 29 Sep - 11:58

globvs a écrit:CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 2698908354 CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 2698908354
Alors c'est donc toi l'heureux acquéreur de cette rareté !

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Message par elagabale2000 Dim 29 Sep - 13:47

Tu t'es fait un très beau cadeau d'anniversaire, bravo je suis très content pour toi CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 2698908354 CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 2945 CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 2945 CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 2698908354

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Message par Al.cofribas Dim 29 Sep - 19:19

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Message par globvs Dim 29 Sep - 21:38

BEATISSIMUS SOL INVICTUS a écrit:
globvs a écrit:CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 2698908354 CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 2698908354
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Etant presque devenu un ex collectionneur de monnaies, tu peux acheter, sans craindre mon courroux, toutes les Licinius que tu veux !  
( Pas trop quand même  Very Happy  )
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Lun 30 Sep - 11:03

globvs a écrit:

Etant presque devenu un ex collectionneur de monnaies, tu peux acheter, sans craindre mon courroux, toutes les Licinius que tu veux !  
( Pas trop quand même  Very Happy  )

Un ex-collectionneur ? Une autre passion a l'horizon ?

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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Lun 30 Sep - 11:05

La monnaie de Licinius ci-dessus présente le même avers et le même revers que les deux exemplaires sur CGB issus de la collection Alexis Schmidt. Pour info.
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Message par globvs Lun 30 Sep - 18:02

BEATISSIMUS SOL INVICTUS a écrit:
globvs a écrit:

Etant presque devenu un ex collectionneur de monnaies, tu peux acheter, sans craindre mon courroux, toutes les Licinius que tu veux !  
( Pas trop quand même  Very Happy  )

Un ex-collectionneur ?  Une autre passion a l'horizon ?


Oui pour la première et non pour la seconde question .
Néanmoins j'ai quelques pièces que la base n'a pas encore et je reviendrai ici pour cette occasion Wink
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Message par elagabale2000 Lun 30 Sep - 18:04

Merci beaucoup CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 49873 CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 49873
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Ven 4 Oct - 22:47

Ma photo pour la n°168
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Message par elagabale2000 Sam 5 Oct - 8:42

Bravo grand sachem CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 2698908354 CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 2698908354 CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 134612 CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 2698908354 CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 2698908354
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Message par david02 Mer 30 Oct - 9:49

La dernière est superbe! CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 478762
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Mar 12 Nov - 15:55

169. CRISPUS Caesar pour Aquilée

Atelier :  Aquileia
Officine : T
Référence RIC : 9
A/ CRISPVS NOB CAES
Buste :Buste lauré drapé et cuirassé à droite
R/ PRINCIPIA IV-VENTUTIS        /AQT
Mars ou Crispus debout à gauche appuyé sur bouclier et tenant une lance
CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 150810

Poids et Diamètre du grenetis: 3,70g et 20,9mm
Orientation des coins : 12h

Achat LAC 2021
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Mar 12 Nov - 16:03

170. Crispus Caesar pour Aquilée

Atelier : Aquileia
Officine : T
Référence RIC : 41
A/ CRISPVS NOB CAES
Buste : Buste lauré et cuirassé à droite (B5)
R/ VIRTVS-EXERCIT       S-F/AQT
CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 150910

Poids et Diamètre du grenetis: 2,76g et 18,6mm
Orientation des coins : 12h


achat LAC 2021
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Message par elagabale2000 Mar 12 Nov - 17:55

Très sympas, bravo CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 2698908354 CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 2698908354
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Mar 12 Nov - 20:50

171. Constantin AUG pour Aquilée

Atelier : Aquileia
Officine : P
Référence RIC :  (RIC 5)
A/ IMP CONSTANTINVS P F AVG
Buste : B5
R/ SOLI INV-I-CTO COMITI  /AQP
CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 151110

Poids et Diamètre du grenetis: 3,83g et 20,3mm
Orientation des coins : 11h

9 exemplaires RIC 5 avec buste B5 cuirassé dans NBD mais plusieurs types de revers/
Type RIC 5 Sol avec chlamyde au vent: un type avec globe à distance et un type avec globe dans le drapé de la chlamyde.
Ici comme un autre exemplaire de la base: Pan de chlamyde rigide et oblique et globe se confond dans le drapé de la chlamyde.

Il est possible que deux styles de graveurs s'affrontent mais globe en dehors et dedans font penser à une variante de Trèves que l'on trouve aussi à Rome.
RIC 0 ??? Qu'en pense le chef ? scratch  scratch  scratch
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Message par Michel P Mar 12 Nov - 21:56

Elle est superbe! CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 2698908354
Il y a aussi le style "close to body" plus classique mais le globe est bien dans le drapé CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 2779885096
CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 3a51c810
(AQP 20 mm / 2,95 g) , dans ma collec bien sûr Very Happy
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Mar 12 Nov - 22:05

Merci Michel.
Il y a effectivement plusieurs variantes qui ne semblent pas être uniquement dû aux graveurs.
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Mar 12 Nov - 22:21

172. Constantin I pour Treveri

Atelier : Treveri
Officine : S
Référence RIC : 308
A/ IVL-CRISPVS NOB CAES
Buste : G8l Buste lauré à gauche portant haste pointé vers l'avant et bouclier décoré avec louve et Romulus et Rémus
R/ BEATA TRAN-QUILLITAS  /STR      
   VOT/IS/XX
CONSTANTIN Ier et ses Césars par BSI - Page 10 151410

Poids et Diamètre du grenetis: 2,88g et 19,3mm
Orientation des coins : 12h

Il semble y avoir quelque chose devant le S à l'exergue, mais pas attestée dans le RIC ?
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Message par elagabale2000 Mer 13 Nov - 6:23

Magnifique la monnaie d'Aquilée dont le style me fait parfois penser à celui de Ticinum, le globe en dedans / dehors est bien attesté pour Arles aussi Very Happy

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Message par mc9 Mer 13 Nov - 10:47

@Michel P,

Ce type ( soli invicto comiti ) existe aussi pour Ostia. ( AD 312 - 313 )
RIC VI Ostia 83 - 85

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Message par globvs Mer 13 Nov - 12:36

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Bravo , en particulier pour celles d'Aquilée
Je crois qu'il y a aussi une variété avec Sol tenant le globe , bras tendu
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS Dim 17 Nov - 15:40

173. Constantin I pour Rome

Atelier : ROMA
Officine :P
Référence RIC : 318
A/ CONSTAN-TINVS AVG
Buste : Tête laurée à droite B1
R/ D N CONSTANTINI MAX AVG        po11 /RP
   VOT/XXX
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Poids et Diamètre du grenetis: 2,30g et 18,9mm
Orientation des coins : 6h

28 exemplaires dans NBD (off.P et S)
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