soli invicto comiti
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Adongu- Silique
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Re: soli invicto comiti
Attention , simplement les lettres d'atelier ou d'officine ou , bien sur!!!!
Adongu- Silique
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Re: soli invicto comiti
Je ne me rappel pas dans l'instant ce que veux dire S F dans le champ, mais cette monnaie est pour ROME tu as en effet RS dans l'exergue, RIC manque pour l’officine, voir le lien
https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-72226.htm
https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-72226.htm
rayban35- Solidus
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Re: soli invicto comiti
OK merci
déjà une partie!
déjà une partie!
Adongu- Silique
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Re: soli invicto comiti
Réponse d'une grande Dame de la numismatique sur le même sujet
Re: lettres dans le champ pour lyon ? demande d'eclaircissement
Message par myriam le Jeu 18 Mai - 13:39
Pour répondre à tes précédentes questions, et pour faire simple drunken
Le follis à son introduction a une valeur nominale, exprimée en unité de compte, de 12,5 deniers. Cette valeur est doublée (25 deniers) lors de la réforme de Dioclétien. Son poids est réduit progressivement, et comme l'indique Michel ton beau follis MARTI CONSERVATORI est antérieur à la réduction au 1/84e puis au 1/96e de livre de l'année 313 (respectivement 3,9g et 3,4g)
C'est la RIC VI 304, (S) datée de 309/310.
Pour la chronologie de ces différentes réductions pondérales:
https://www.nummus-bibleii.com/t3970-v-les-reformes-monetaires-au-iveme-siecle
À cette période, denier et sesterce ne sont plus que des unités de compte en gardant leur valeur relative (1 denier = 4 sesterces)
Les significations des lettres dans le champ qui balisent les émissions et permettent de les dater, sont discutées. On traduit généralement SF ou FS par saeculi felicitas, FT ou TF par felicitas temporum, mais quid pour des autres marques comme A/S ou C/R par exemple? Chacun pourra broder là-dessus.
CI HS a fait couler beaucoup d'encre, l'explication la plus probable serait celle d'une marque de valeur (1 follis pour 100 sesterces = 25 deniers.)
CI = "cent pour 1", HS est le symbole du sesterce, transformation du IIS qui signifiait à l'origine que le sesterce valait 2,5 as. (1 follis pour 100 sesterces = 25 deniers)
Mais pourquoi sur cette seule émission une indication de valeur quand cette dernière reste inchangée? Autre possibilité pour cette émission datée de l'année du mariage entre Fausta et Constantin, mais je n'y crois pas beaucoup, CI HS = Constantinus Imperator / Herculius Senior qualifierait Maximien Hercule.
Pour la seconde, même émission F/T que la précédente, avec un petit poids (preuve que le poids ne suffit pas, il faut aussi le diamètre du grènetis) RIC VI 307 (C)
Pour la dernière, S/F, 1ere émission de Lyon du RIC VII, le poids 3,7g est ici normal et le diamètre du grènetis est un peu plus petit que sur sa voisine, c'est une bonne idée de les avoir mises côte à côte. RIC VII 3, avec une variante de césure INVI - CTO indiquée en bas de page sur le RIC VII, et qui sera la première dans la base.
Re: lettres dans le champ pour lyon ? demande d'eclaircissement
Message par myriam le Jeu 18 Mai - 13:39
Pour répondre à tes précédentes questions, et pour faire simple drunken
Le follis à son introduction a une valeur nominale, exprimée en unité de compte, de 12,5 deniers. Cette valeur est doublée (25 deniers) lors de la réforme de Dioclétien. Son poids est réduit progressivement, et comme l'indique Michel ton beau follis MARTI CONSERVATORI est antérieur à la réduction au 1/84e puis au 1/96e de livre de l'année 313 (respectivement 3,9g et 3,4g)
C'est la RIC VI 304, (S) datée de 309/310.
Pour la chronologie de ces différentes réductions pondérales:
https://www.nummus-bibleii.com/t3970-v-les-reformes-monetaires-au-iveme-siecle
À cette période, denier et sesterce ne sont plus que des unités de compte en gardant leur valeur relative (1 denier = 4 sesterces)
Les significations des lettres dans le champ qui balisent les émissions et permettent de les dater, sont discutées. On traduit généralement SF ou FS par saeculi felicitas, FT ou TF par felicitas temporum, mais quid pour des autres marques comme A/S ou C/R par exemple? Chacun pourra broder là-dessus.
CI HS a fait couler beaucoup d'encre, l'explication la plus probable serait celle d'une marque de valeur (1 follis pour 100 sesterces = 25 deniers.)
CI = "cent pour 1", HS est le symbole du sesterce, transformation du IIS qui signifiait à l'origine que le sesterce valait 2,5 as. (1 follis pour 100 sesterces = 25 deniers)
Mais pourquoi sur cette seule émission une indication de valeur quand cette dernière reste inchangée? Autre possibilité pour cette émission datée de l'année du mariage entre Fausta et Constantin, mais je n'y crois pas beaucoup, CI HS = Constantinus Imperator / Herculius Senior qualifierait Maximien Hercule.
Pour la seconde, même émission F/T que la précédente, avec un petit poids (preuve que le poids ne suffit pas, il faut aussi le diamètre du grènetis) RIC VI 307 (C)
Pour la dernière, S/F, 1ere émission de Lyon du RIC VII, le poids 3,7g est ici normal et le diamètre du grènetis est un peu plus petit que sur sa voisine, c'est une bonne idée de les avoir mises côte à côte. RIC VII 3, avec une variante de césure INVI - CTO indiquée en bas de page sur le RIC VII, et qui sera la première dans la base.
rayban35- Solidus
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Localisation : Aleth
Re: soli invicto comiti
C'est une variété de la RIC.33 pour Rome :
https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-54359.htm
Ici le Soleil est debout à gauche et pas debout à droite et regardant à gauche. Variété car au revers la césure n'est pas connue du RIC avec SOLI INVI-CTO COMITI ; d'ailleurs Bruun (auteur du volume VII) précise que la césure la plus fréquemment rencontrée est SOLI INV-I-CTO, sont connues aussi de lui les césures SOLI IN-V-ICTO et SOLI IN-VI-CTO. Une rare césure SOLI INVI-C-TO est connue pour la troisième officine
Les lettres dans le champ (de part et d'autres du Soleil au revers) sont des lettres d'émissions ; à chaque changement elles changeaient. En l'an 314 c'était R/F dans le champ et R* lettre d'officine à l'exergue, en 314/315 les lettres R sur X / F dans le champ et R lettre d'officine à l'exergue, En 315 (ta monnaie) S/F dans le champ et et R lettre d'officine à l'exergue,
Ta monnaie est frappée à Rome (R à l'exergue) dans le seconde officine (le S suivant le R à l'exergue). Les lettres S/F dans le champ pourraient s'interpréter "SAECVLI FELICITAS", le bonheur du temps
https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-54359.htm
Ici le Soleil est debout à gauche et pas debout à droite et regardant à gauche. Variété car au revers la césure n'est pas connue du RIC avec SOLI INVI-CTO COMITI ; d'ailleurs Bruun (auteur du volume VII) précise que la césure la plus fréquemment rencontrée est SOLI INV-I-CTO, sont connues aussi de lui les césures SOLI IN-V-ICTO et SOLI IN-VI-CTO. Une rare césure SOLI INVI-C-TO est connue pour la troisième officine
Les lettres dans le champ (de part et d'autres du Soleil au revers) sont des lettres d'émissions ; à chaque changement elles changeaient. En l'an 314 c'était R/F dans le champ et R* lettre d'officine à l'exergue, en 314/315 les lettres R sur X / F dans le champ et R lettre d'officine à l'exergue, En 315 (ta monnaie) S/F dans le champ et et R lettre d'officine à l'exergue,
Ta monnaie est frappée à Rome (R à l'exergue) dans le seconde officine (le S suivant le R à l'exergue). Les lettres S/F dans le champ pourraient s'interpréter "SAECVLI FELICITAS", le bonheur du temps
Re: soli invicto comiti
Grand merci !
Adongu- Silique
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