Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35
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Re: Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35
Chapeau ! Très belle monnaie Tu fais bien de me la signaler, ça m'évites de la rentrer 2 fois
Re: Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35
<< Si ça se trouve , il est derrière toi ...>>
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<< Ça m'évite de la rentrer 2 fois ....>>
Vous êtes libres de faire ce que vous voulez , mais attention toutefois , vos codes sont un peu trop visibles , et c'est un forum (presque ...) respectable , ici .....!!!!!! :brutus:
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<< Ça m'évite de la rentrer 2 fois ....>>
Vous êtes libres de faire ce que vous voulez , mais attention toutefois , vos codes sont un peu trop visibles , et c'est un forum (presque ...) respectable , ici .....!!!!!! :brutus:
Invité- Invité
Re: Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35
Ca fait longtemps que la respectabilité a été perdue (la preuve tu as été nommé modérateur dans les premiers jours du forum :brutus: )
Re: Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35
En effet .....erreur fatale ....!!!!
Invité- Invité
Re: Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35
C'est pour rire (quoi que ... :brutus: )
Re: Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35
Toujours CONSTANCE II frappée à Constantinople pour 4,49g et 20/23mm, RIC 81 donc rien de bien trancendant mais....je ne l'avais pas et pourtant que 3ex dans la base = http://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=5&ateliers=9&collections=&vendeurs=&motscles=CONSH&numric=82&numnbd=&legendes=23&nombreResultats=50&btRechercher=Rechercher
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Légende : FEL TEMP RE-PARATIO et Γ dans le champ gauche
Exergue : CONSH*
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rayban35- Solidus
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Re: Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35
Encore 2 belles entrées (celle de Cyzique en particulier)
myriam- Piliers du forum
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Re: Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35
Merci beaucoup myriam
rayban35- Solidus
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Re: Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35
Jolie et dans un très bel état (l’œil du cheval est visible !)
Re: Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35
Superbes les deux ! Bavo à toi
Dardanvs- Solidus
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Chut- Miliarense léger
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Re: Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35
Un grand merci à vous tous, et pour Chut c'était surtout l'avers avec les détails du globe et des poignées
rayban35- Solidus
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Re: Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35
Et bien pour aujourd'hui une qui est déjà dans la base et à deux exemplaires pour cette officine = http://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=5&ateliers=&collections=&vendeurs=&motscles=CONSB&numric=113&numnbd=&legendes=23&nombreResultats=50&btRechercher=Rechercher, frappée à Constantinople pour 4,24g et 23mm.
Titulature : D N CONSTAN-TIVS P F AVG et Δderrière la nuque.
Légende : FEL TEMP RE-PARATIO et B/• dans le champ.
Exergue : CONSB
La photo mériterais peut être d'être changée et un grand merci au signalement de cette pièce en vente par notre ami le
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La photo mériterais peut être d'être changée et un grand merci au signalement de cette pièce en vente par notre ami le
rayban35- Solidus
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Re: Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35
Beau travail d'équipe
Dardanvs- Solidus
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Re: Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35
Ta photographie est mieux et tu as nettoyé la monnaie, le changement s'impose !
Re: Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35
Merci à vous, comme Michel P une FEL TEMP REPARATIO que je n'avais pas encore, mais plus courante que la sienne et hélas l'exergue n'est pas lisible, mais tant pis, pour 2,09g et 17mm, en principe RIC 93, pour 47ex dans la base = http://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=5&ateliers=&collections=&vendeurs=&motscles=&numric=94&numnbd=&legendes=23&nombreResultats=50&btRechercher=Rechercher
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rayban35- Solidus
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Re: Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35
rayban35 a écrit:.../.. que je n'avais pas encore, mais plus courante que la sienne et hélas l'exergue n'est pas lisible, mais tant pis,.../..
bouffée par le héron certainement
en tout cas ...
Re: Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35
Merci à vous, mais tu es déjà au Punch ou quoi "Héron, il a dit Héron moi qui suis le Phénix radié qui renait de ses cendres
rayban35- Solidus
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Re: Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35
Plus pointilleux sur les bustes que sur les volatiles Charley!
myriam- Piliers du forum
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Re: Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35
Désolé mais votre bébète ressemble plus a un héron qu'au Phénix (des hôtes de ces bois) ...
Et en plus a cespieds pattes une exergue qui a disparue .... C'est lui le coupable ...un point c'est tout ...
Et en plus a ces
Re: Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35
En même temps, des phénix ils n'ont pas du en voir souvent
Re: Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35
Merci à tous et bien point de Héron pour ce jour, mais ma série FEL TEMP REPARATIO de Constance II frappé à Cyzique pour 4,96g et 20/22mm, pour 5ex dans la base pour ce RIC donné pour le 98 mais une seule pour cette officine.
Titulature : D N CONSTAN-TIVS P F AVG et Δ derrière la nuque.
Légende : FEL TEMP RE-PARATIO
Exergue : SMKε
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rayban35- Solidus
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Re: Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35
D'ailleurs la monnaie qui est dans la base est la tienne
rayban35- Solidus
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Re: Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35
De nouveau CONSTANCE II et bien sur FEL TEMP REPARATIO frappé à Nicomédie du moins il me semble si c'est vrai c'est un RIC 84 pour 3ex dans la base = http://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=5&ateliers=&collections=&vendeurs=&motscles=SMNB&numric=85&numnbd=&legendes=23&nombreResultats=50&btRechercher=Rechercher, pour 5,31g et 22/24mm.
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Légende : FEL TEMP RE-PARATIO et Γ dans le champ gauche
Exergue : SMNB centrée mais grignotée de partout
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rayban35- Solidus
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rayban35- Solidus
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Re: Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35
Allez retour avec MAGNENCE frappé à Aquilée pour 4,98g et 22mm, RIC 148 pour 2ex dans la base = http://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=7&ateliers=&collections=&vendeurs=&motscles=AQS&numric=&numnbd=&legendes=29&nombreResultats=50&btRechercher=Rechercher
Titulature : DN MAGNEN-TIVS P F AVG et A derrière la nuque
Légende : GLORIA RO–MANORVM et A dans le champ droit
Exergue : AQS●
J'ai une question pour les pros, comment était gérée la monnaie d'une partie de l'empire sous la coupe d'un usurpateur pour le commerce avec le reste de l'empire de l'empereur officiel, existait il un taux de change basé sur le poids de ces monnaies et dans ce cas il y aurait pu avoir des pièces de monnaies de l'usurpateur en circulation dans la totalité de l'empire ou d'une façon plus difficile à gérer, ces pièces étaient échangée dans un atelier de frappe et refondues
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Légende : GLORIA RO–MANORVM et A dans le champ droit
Exergue : AQS●
J'ai une question pour les pros, comment était gérée la monnaie d'une partie de l'empire sous la coupe d'un usurpateur pour le commerce avec le reste de l'empire de l'empereur officiel, existait il un taux de change basé sur le poids de ces monnaies et dans ce cas il y aurait pu avoir des pièces de monnaies de l'usurpateur en circulation dans la totalité de l'empire ou d'une façon plus difficile à gérer, ces pièces étaient échangée dans un atelier de frappe et refondues
rayban35- Solidus
- Messages : 7609
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Age : 74
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Re: Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35
Ben les usurpateurs ???? on en a encore aujourd'hui ... ça n'empêche pas la monnaie de circuler !...
On va voir ce qu'en disent nos historiciens ...!
On va voir ce qu'en disent nos historiciens ...!
Re: Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35
En l'absence de "pros" et d'"historiciens" qu'on a dû vite faire fuir s'ils ont jamais franchi le portail de ce forum, on peut quand même rappeler quelques généralités sur le monnayage de Magnence, remarquable par sa diversité et ses capacités d'adaptation, que ce soit sur les types, modules, ou celui de la propagande véhiculée sur ces quatre années d'usurpation. L'étude de Pierre Bastien qui reste la référence, distingue pas moins de 7 phases rappelées ici:
http://www.persee.fr/doc/rbph_0035-0818_1965_num_43_3_2595_t1_1033_0000_2
En ces temps troublés, la priorité revenait au paiement des troupes et la fréquence des imitations en Gaule principalement montre bien que malgré de louables efforts, en particulier par des spoliations massives de riches particuliers, les frappes officielles de Magnence sont loin d'avoir répondu aux besoins des seuls territoires sous son contrôle (Gaule et Italie, puis la Gaule seule) Les échanges entre les deux parties de l'empire devaient être de toutes façons à cette période considérablement réduits.
Soucieux jusqu'au dernier moment de ménager Constance, il frappe aussi à son effigie jusqu'à l'élévation de Décence au césarat qui marque la rupture définitive, et dans un premier temps se calque sur son monnayage tant sur les types que sur les modules, même si au cours du temps le poids a tendance à diminuer.
(Il a quand même encore suffisamment de ressources pour émettre lors de la dernière émission de 353 des double maiorinae au grand chrisme, dernier baroud d'honneur alors que les difficultés financières s'accroissent et que le solidus pour la première fois depuis Constantin voit son poids se réduire)
Il apparaît que même après la défaite de Magnence, son monnayage de bronze reste au moins en partie en circulation, et qu'il n'y a pas eu de refonte massive.
http://www.persee.fr/doc/rbph_0035-0818_1965_num_43_3_2595_t1_1033_0000_2
En ces temps troublés, la priorité revenait au paiement des troupes et la fréquence des imitations en Gaule principalement montre bien que malgré de louables efforts, en particulier par des spoliations massives de riches particuliers, les frappes officielles de Magnence sont loin d'avoir répondu aux besoins des seuls territoires sous son contrôle (Gaule et Italie, puis la Gaule seule) Les échanges entre les deux parties de l'empire devaient être de toutes façons à cette période considérablement réduits.
Soucieux jusqu'au dernier moment de ménager Constance, il frappe aussi à son effigie jusqu'à l'élévation de Décence au césarat qui marque la rupture définitive, et dans un premier temps se calque sur son monnayage tant sur les types que sur les modules, même si au cours du temps le poids a tendance à diminuer.
(Il a quand même encore suffisamment de ressources pour émettre lors de la dernière émission de 353 des double maiorinae au grand chrisme, dernier baroud d'honneur alors que les difficultés financières s'accroissent et que le solidus pour la première fois depuis Constantin voit son poids se réduire)
Il apparaît que même après la défaite de Magnence, son monnayage de bronze reste au moins en partie en circulation, et qu'il n'y a pas eu de refonte massive.
myriam- Piliers du forum
- Messages : 9153
Date d'inscription : 25/12/2011
Re: Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35
Mimi ... j'avais raison sans le savoir !!!
Même a cette époque les politicards on s'en foutait un peu et un sous est un sou .... alors pourquoi re fondre ???
Même a cette époque les politicards on s'en foutait un peu et un sous est un sou .... alors pourquoi re fondre ???
Re: Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35
bravo pour la monnaie et merci à mimi
Dardanvs- Solidus
- Messages : 10168
Date d'inscription : 26/06/2011
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Re: Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35
Merci à tous et particulièrement à myriam pour ces explications, je retiens donc que l'on pouvait trouver des monnaies en circulation des usurpateurs qui côtoyais la monnaie officiel, merci
rayban35- Solidus
- Messages : 7609
Date d'inscription : 30/03/2014
Age : 74
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Re: Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35
Et bien de retour avec CONSTANCE II, je croyais tenir un RIC 188 et il y en a 4 dans la base http://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=5&ateliers=&collections=&vendeurs=&motscles=RS&numric=189&numnbd=&legendes=23&nombreResultats=50&btRechercher=Rechercher, du moins baptisé comme tel, mais en fait c'est un RIC 187 que je connaissais pas et c'est la seule de la base, frappé à Rome pour 3,76g et 21/22mm. la différence se fait avec le diadème
Titulature : D N CONSTAN-TIVS P F AVG et N derrière la nuque
Légende : FEL TEMP-REPARATIO et N dans le champ gauche
Exergue : RS
Maintenant revenons à la RIC 188 car sur Wildwinds la RIC 188 est présentée comme cela : Constantius II. 337-361 AD. Æ 21mm (3.82 gm). Struck 350 AD. Rome mint. D N
CONSTAN-TIVS P F AVG, diademed, draped, and cuirassed bust left, holding globe in
right hand; N behind / FEL TEMP REPARATIO, Constantius standing left, holding
standard with Chi-Rho on the banner, resting left hand on shield, two bound captives
before; N-•/RS. Cf. RIC VIII 188; cf. LRBC 591. Good VF, black patina. Apparently
unrecorded with mintmark containing pellet in center field.
Mais dans la base seul la 1845 Ae2 Constance II de notre correspond à cette description........alors???
Titulature : D N CONSTAN-TIVS P F AVG et N derrière la nuque
Légende : FEL TEMP-REPARATIO et N dans le champ gauche
Exergue : RS
Maintenant revenons à la RIC 188 car sur Wildwinds la RIC 188 est présentée comme cela : Constantius II. 337-361 AD. Æ 21mm (3.82 gm). Struck 350 AD. Rome mint. D N
CONSTAN-TIVS P F AVG, diademed, draped, and cuirassed bust left, holding globe in
right hand; N behind / FEL TEMP REPARATIO, Constantius standing left, holding
standard with Chi-Rho on the banner, resting left hand on shield, two bound captives
before; N-•/RS. Cf. RIC VIII 188; cf. LRBC 591. Good VF, black patina. Apparently
unrecorded with mintmark containing pellet in center field.
Mais dans la base seul la 1845 Ae2 Constance II de notre correspond à cette description........alors???
rayban35- Solidus
- Messages : 7609
Date d'inscription : 30/03/2014
Age : 74
Localisation : Aleth
Re: Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35
La RIC.187 de la base est la tienne :
http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-61983.htm
Pour ce qui est du point, il s'agit d'un point de centrage probablement qui existe sur ta monnaie aussi mais en moins prononcé
http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-61983.htm
Pour ce qui est du point, il s'agit d'un point de centrage probablement qui existe sur ta monnaie aussi mais en moins prononcé
myriam- Piliers du forum
- Messages : 9153
Date d'inscription : 25/12/2011
Re: Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35
Et bien un grand merci à vous et toujours CONSTANCE II frappée à Constantinople pour 4,80g et 23mm, RIC 81, une partie de la pièce a conservé une partie de son argenture, 49ex dans la base pour cette série mais il semble que 4ex pour cette officine http://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=5&ateliers=&collections=&vendeurs=&motscles=const&numric=82&numnbd=&legendes=23&nombreResultats=50&btRechercher=Rechercher
Titulature : D N CONSTAN-TIVS P F AVG
Légende : FEL TEMP RE-PARATIO et Γ dans le champ gauche
Exergue : CONSΘ*
pour moi cela sera ma deuxième
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pour moi cela sera ma deuxième
rayban35- Solidus
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Date d'inscription : 30/03/2014
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Re: Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35
Jolie monnaie avec de beaux restes d'argenture
myriam- Piliers du forum
- Messages : 9153
Date d'inscription : 25/12/2011
Re: Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35
La patine verte avec des reflets argentés est magnifique et la monnaie ne l'est pas moins !!!
Michel P- Solidus
- Messages : 6390
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rayban35- Solidus
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Re: Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35
Vous ne serez pas surpris c'est encore CONSTANCE II frappé à Constantinople pour 4,55g et 24/25mm, j'ai d'abord pensé à un RIC 0 comme celle ci http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-55534.htm, mais après agrandissement je crois bien qu'il y a une étoile ce qui nous donne un RIC 82 pour 4ex dans la base dont une neuve http://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=5&ateliers=&collections=&vendeurs=&motscles=CONSZ&numric=83&numnbd=&legendes=23&nombreResultats=50&btRechercher=Rechercher, mais comme je ne l'avais pas je me console
En plus comme l'exergue n'était pas très lisible, ils ont eu l'amabilité de le refrapper, plutôt compréhensif ces graveurs.......
Titulature : D N CONSTAN-TIVS P F AVG
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En plus comme l'exergue n'était pas très lisible, ils ont eu l'amabilité de le refrapper, plutôt compréhensif ces graveurs.......
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rayban35- Solidus
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