Les Constances II, ses Césars et ces opposants par Rayban35

rayban35 a écrit:Et bien merci elagabale2000 et j'ai oublié d'en parler mais le graveur devait avoir des origines égyptienne  si on regarde bien la coupe de cheveux et les bouclettes qui la termine

Bien vu

Merci à vous

pour ces dernières entrées  

Mais il manque encore un empereur à ta collection de FTR au cavalier tombant???  

Qui que quoi, que me dit elle notre pilier du Forum , j'ai cherché hier au soir je dois avouer que je ne vois pas, alors myriam voulez vous bien tout me dire

Ça sera très dur Ray!   Uniquement pour l'atelier d'Arles, un seul exemplaire dans la base:

http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-42777.htm

   

Vilaine

Ne me l'énervez pas, depuis hier, il est en train de se venger sur des posthumes de Constantin

Mais non ça va pas l'énerver! D'ailleurs ce n'est qu'à moitié une monnaie de Magnence    La frappe a sans doute été faite dans l'urgence avec un coin de revers "usurpé" à un FTR de Constance du début 350, et le buste diadémé est loin du portrait officiel.

Un exemplaire de revers du RIC 121 pour comparaison:





Je me demande même si la titulature n'a pas été regravée, difficile à voir. Il faudra attendre que Ray nous trouve un autre exemplaire en meilleur état

Pour Magnence il y a quelques bustes diadémés qui suivent cette émission (des FELICITAS REIPVBLICE pour Arles et Lyon notamment : http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-52143.htm )

myriam a écrit:Ça sera très dur Ray!   Uniquement pour l'atelier d'Arles, un seul exemplaire dans la base:

oui, après un peu plus de 2h00 de recherche nada, rien, seul le hasard un jour peut être la fera apparaitra sur un site de vente. en tout cas merci je ne connaissait pas

Al.cofibras a écrit:Ne me l'énervez pas, depuis hier, il est en train de se venger sur des posthumes de Constantin:

je ne savais pas que tu étais dessus, il faudra que je regarde de plus près le site ebay du Forum pour ne pas piétiner les plates bandes des autres éventuels membres du Forum

myriam a écrit:D'ailleurs ce n'est qu'à moitié une monnaie de Magnence:

effectivement la tête de l'avers est diadémé et la grosse tête bien reconnaissable de Magnence n'a rien à voir.
En tout cas on apprend toujours.

Et bien une pas "vilaine" du tout, mais connu car déjà dans la base avec 6 petites camarades ici http://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=5&ateliers=&collections=&vendeurs=&motscles=&numric=121&numnbd=&legendes=23&nombreResultats=50&btRechercher=Rechercher donc CONSTANCE II frappée à Arles(on en parlais il n'y a pas si longtemps), pour 4,99g et 22mm

Titulature : D N CONSTAN-TIVS P F AVG et A derrière la nuque
Légende   : FEL TEMP R-EPARATIO et A dans le champ gauche
Exergue   : PARL à oui RIC 120  

Une de plus dans cette très belle suite de qualité..!!!

Encore une très belle monnaie...

Je peux te féliciter maintenant que nous ne nous battons plus pour d'autres monnaies

Elle est nickel  

Déjà dans la base :

http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-55137.htm

Très belle

Merci à vous tous, c'est vrai qu'elle se rapproche de l'idéal

Pour aujourd'hui CONSTANCE II bien sur frappée à Cyzique pour 2,59g et 16/18mm RIC 104 pour 8ex dans la base, ici http://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=5&ateliers=&collections=&vendeurs=&motscles=SMKA&numric=105&numnbd=&legendes=23&nombreResultats=50&btRechercher=Rechercher

Titulature : D N CONSTAN-TIVS P F AVG
Légende   : FEL TEMP-REPARATIO
Exergue   : SMKA
Rien de transcendant mais elle manquait à ma série

C'est plutôt SMKB à l'exergue La monnaie est très belle, une patine bien agréable et homogène

Et bien merci SMKB me va aussi très bien

allez on change un peu......de revers mais pas d'Empereur, CONSTANCE II, frappée à Siscia pour 4,98g et 22/23mm, pour moi RIC 284 pour 6ex dans la base, ici http://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=5&ateliers=20&collections=&vendeurs=&motscles=BSIS&numric=285&numnbd=&legendes=12&nombreResultats=50&btRechercher=Rechercher , un très bon poids.

Titulature : D N CONSTAN-TIVS P F AVG - A dans le champ gauche et   devant le buste
Légende   : CONCORDIA-MILITVM - A dans le champ gauche
Exergue   : ●BSIS●
pas vilaine d'après moi

Ta monnaie est particulièrement belle

Belle frappe, j'aime beaucoup celle d'Arles aussi

Merci à vous

Elle est en fond blanc car je l'attends, beaucoup grignotée et normalement je ne m'arrête pas sur des monnaies dans cet état, mais....je ne la trouve nul part
Je trouve le RIC 112 = mais c'est B et CONSIA
ou le RIC 114 = mais la c'est B et
et moi c'est B et un , la voici =
Titulature : D N CONSTAN-TIVS P F AVG et Δ derrière la nuque
Légende   : FEL TEMP R-EPARATIO et B dans le champ gauche et un •
Exergue   : CONSA
Merci à vous pour tous renseignements complémentaires

Oui c'est bien une RIC.112, pas dans la base pour l'officine Je vais attendre ta photo pour la rentrer

tu chipotes, elle est très bien

Et bien un RIC 112, ok, merci, pour aujourd'hui toujours CONSTANCE II RIC 214 pour 6ex dans la base, ici = http://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=5&ateliers=&collections=&vendeurs=&motscles=TRP&numric=215&numnbd=&legendes=23&nombreResultats=50&btRechercher=Rechercher, frappée à Trèves pour 6,72g et 22mm

Titulature : D N CONSTAN-TIVS P F AVG
Légende   : FEL TEMP-REPARATIO
Exergue   : TRP
Bonne journée à tous

Une monnaie très agréable à regarder

Al.cofribas a écrit: tu chipotes, elle est très bien

Je dois admettre qu'elle est plus joli en main que sur la photo du vendeur du moins pour l'avers, mais elle est quand même bien esquintée, donc RIC 112 comme nous l'a confirmé le pour 3,36g et 20mm pour 6ex dans la base http://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=5&ateliers=&collections=&vendeurs=&motscles=&numric=113&numnbd=&legendes=23&nombreResultats=50&btRechercher=Rechercher mais semble absente pour cet exergue, encore que quelques unes ont des exergues absent ou incomplet.

Titulature : D N CONSTAN-TIVS P F AVG et Δ derrière la nuque
Légende   : FEL TEMP R-EPARATIO et B dans le champ gauche et un •
Exergue   : CONSA
Bonne journée à tous.

Bravo, pas des plus facile à trouver

Oui, enfin elle est classée C, merci et sans surprise CONSTANCE II, frappée à Constantinople pour 3,43g et 17mm, RIC 121(C3) pour 7ex dans la base ici http://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=5&ateliers=&collections=&vendeurs=&motscles=CONSS&numric=122&numnbd=&legendes=23&nombreResultats=50&btRechercher=Rechercher

Titulature : D N CONSTAN-TIVS P F AVG
Légende  : FEL TEMP R-EPARATIO et un • dans le champ [il faut noter que pour ce RIC nous avons deux césures différentes]
Exergue  : CONSS

Une très jolie monnaie avec une superbe patine

Merci beaucoup elagabale2000 , pour aujourd'hui ce sera un opposant avec un profil qui ne ressemble pas à l'image que l'on s'attend à voir. Voici MAGNENCE buste diadémé (laurier / rosettes), frappée à Arles pour 4,69g et 21/23mm, pour moi c'est un RIC 137 pour 6ex dans la base, ici http://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=7&ateliers=7&collections=&vendeurs=&motscles=SAR&numric=138&numnbd=&legendes=22&nombreResultats=50&btRechercher=Rechercher

Titulature : D N MAGNEN-TIVS P F AVG
Légende   : FELICITAS-REIPVBLICE
Exergue   : SAR
Bonne journée à tous

Bravo pour cette très jolie monnaie.

Magnence porte le diadème dans les ateliers de Lyon et d'Arles et principalement pour ce revers monétaire (il y a quelques jaunettes aussi). Difficile d'expliquer pourquoi. Certains ont vu dans la tête nue (signe distinctif des césars) une marque de déférence envers Constance II (histoire de se le mettre dans la poche), mais la tête aurait dut être diadémée au plus fort des combats et pas uniquement pour ces types du début de règne. Une volonté de se présenter comme souverain des Gaules uniquement peut être

Ray. Je n'y avais pas prêté attention - c'est le premier buste diadémé que je vois pour ce prince

Jolie et pas courante ...!!!

De bien belles entrés l'ami

à vous tous, c'est gentil et bien plus modestement après tout ces nouvelles entrées des collègues pour moi ce sera CONSTANCE II, d'après les photos du vendeur je pensais avoir lu ASISS mais ce n'est que ASISZ, pas trop grave je ne l'avais pas non plus. Donc RIC 352 frappé à Siscia pour 2,39g et 17/18mm. Pour 42ex dans la base, ici http://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=5&ateliers=&collections=&vendeurs=&motscles=ASISZ&numric=353&numnbd=&legendes=23&nombreResultats=50&btRechercher=Rechercher

Titulature : D N CONSTAN-TIVS P F AVG
Légende : FEL TEMP-REPARATIO
Exergue : ASISZ

Ps,

Ca m'a l'air d'etre la bonne (352) il n'y a pas de petites entrées

j'avais un ami très gourmand qui disait en parlant "bouffe" : "tant que ça rentre , tout fait ventre"

Al.cofribas a écrit:Ca m'a l'air d'etre la bonne (352) il n'y a pas de petites entrées

Al.cofribas et tu as parfaitement raison mais ce week end.............quel festival de belles et quelques fois rare entrées

Une jolie petite monnaie Y a encore du boulot pour boucler la série

elagabale2000 a dit: "Y a encore du boulot pour boucler la série"   ; Tu m'étonnes.....c'est pour cela que je compte sur mon petit fils Maxence, mais cela pousse moins vite que nous vieillissons
Quand même 61 ex de la série il est vrai avec quelques doublons et cela depuis juillet 2016  

elagabale2000 a écrit:Magnence porte le diadème dans les ateliers de Lyon et d'Arles et principalement pour ce revers monétaire (il y a quelques jaunettes aussi). Difficile d'expliquer pourquoi. Certains ont vu dans la tête nue (signe distinctif des  césars) une marque de déférence envers Constance II (histoire de se le mettre dans la poche), mais la tête aurait dut être diadémée au plus fort des combats et pas uniquement pour ces types du début de règne. Une volonté de se présenter comme souverain des Gaules uniquement peut être

Et bien voila, maintenant c'est LYON avec MAGNENCE buste diadémé (laurier / rosettes), frappée à Lyon pour 5,30g et 22mm(un peu plus lourde que celle de Arles), pour moi c'est un RIC 112 pour 11ex dans la base, ici http://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=7&ateliers=13&collections=&vendeurs=&motscles=RPLG&numric=&numnbd=&legendes=22&nombreResultats=50&btRechercher=Rechercher

Titulature : D N MAGNEN-TIVS P F AVG
Légende   : FELICITAS-REIPVBLICE
Exergue   : RPLG
Bonne journée à tous

Très jolie

encore un Magnence coiffé d'un diadème..faut que je m'y fasse

jolie ..!!!

Effectivement c'est pas la plus moche celle-là!

Michel P a écrit: Effectivement c'est pas la plus moche celle-là!

Je suis bien d'accord avec toi, et je vous remercie   à tous.......mais j'ai une petite interrogation j'ai pris comme modèle celle de BRUTUS mais il y en 3 ou 4 dans la base du RIC 112, cela n'a peut être pas d'importance mais cela existe et il doit y avoir une explication autre que la fantaisie du graveur, je pense.......

si on regarde bien celle de BRUTUS et quelques autres les rosettes vont jusqu'à la boucle de fermeture alors que le plus grand Nbre ont les rosettes sur le moitié et se terminent par des perles, vous en pensez quoi

J'avais déjà remarqué ce détail mais il ne m'a pas tracassé pour autant. Le diadème doit avoir un rôle honorifique et donc esthétique. Il me semble logique que l'arrière du crâne, partie la moins visible ait pu être négligée dans la confection du diadème réel. Il ne s'agit pas forcément d'une omission du graveur. (tout ceci n'est peut-être que supputation, d'autant que je ne sais même pas en quelle matière sont ces rosettes...)

Il y a d'autres anomalies sur l'Ae2 de Brutus:
L'enseigne n'est pas un labarum mais porte un symbole difficile à interpréter.
Le drapé de l'empereur à l'avers et au revers est traité de façon assez maladroite, le style du portrait est un peu rude.
La césure du revers, anormale si elle est FELICITAS R-EIPVBLICE, pourrait être un simple oubli du R (il n'y a pas la place pour caser le R avant ou après la césure)
Malgré un poids correct, je pencherais pour une imitation, cet Ae2 a été très imité pour Lyon et Treves:

http://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=7&ateliers=24&collections=&vendeurs=&motscles=&numric=&numnbd=&legendes=22&nombreResultats=10&btRechercher=Rechercher

Moralité: il ne faut jamais prendre exemple sur Brutus! :INFODUJOUR: