RIC...Recherche Informations Coinage

Bonjour à tous.
Etant novice, j'ai pris l'habitude de parcourir les sites de numismates pour apprendre à reconnaître les visages des empereurs, les différents revers, le style des ateliers, etc. (exercice quotidien destiné à m'affiner dans ce domaine)

Je "tombe" sur une monnaie de Crispus R/virtus exercit RIC 251.
Je vais sur la BDD et je recherche RIC 251.
Résultat:Ae 3 Constantinopolis, Ae3 crispus R/béata tranquillita, Ae2 Constance R/2 victoires....

Autre tentative:
Constantin R/béata tranquillita RIC 369.
Résultat: IL y a bien cette monnaie, mais en plus Constance II R/fel temp reparatio, Honorius R/gloria romanorum, Constantinopolis,

Autre tentative:
Crispus R/béata tranquillita RIC 402.
Résultat: IL y a bien cette monnaie, mais en plus Constantin Ier R/gloria exercitus.

Dernière tentative:
Constantin R/béata tranquillita RIC 368
Résultat: Il y a bien cette monnaie, mais en plus urbs roma.

Je dois dire que là, j'y perds mon latin...

Quelqu'un pourrait-il m'aider :?:

La classification du RIC se fait dans cet ordre:
-N° de volume, fonction de la période, souvent non précisé dans les descriptifs car "évident".
-Par atelier, de Londres à Alexandrie pour les ateliers qui nous concernent, ce qui explique pourquoi pour un numéro tu peux trouver plusieurs monnaies.
-Par métal (du plus au moins noble).
-Par date d'émission.
-Par ordre alphabétique de légende de revers (et variantes).
-Par personnage (importance et chronologie).
-Par titulature.
-Par type de buste (ordre alphabétique de la classification des bustes).

http://fr.scribd.com/doc/24729663/Roman-Imperial-Coins-RIC-Volume-7

Au cas ou tu ne l'as pas encore le volume 7!
Si tu t'inscris tu pourra le télécharger!

http://fr.scribd.com/druidefou/documents et là tu les as tous!

à vous deux.
Je débroussaille lentement mais il est long le chemin...

Voici une monnaie de Constantin :



RIC volume VII
Atelier Trèves (STR + croissant).
Métal : cuivre
Date 322 (catalogue CGB)
R/ BEATA TRAN-QVILLITAS/ VO/ TIS/ XX// STR Croissant
A/ CONSTAN-TINVS AVG
Buste casqué et cuirassé de Constantin Ier à droite drapé sur l’épaule, vu de trois quarts en avant, le casque orné d'une palmette (C01).

D'après CGB, le n° RIC est 368. Mais si je prends le volume VII, page 143 (atelier Trèves + croissant = 323). C'est tout ce que je trouve.
J'ai essayé de chercher dans l'ordre que m'a donné Genio. Tout ce que je trouve est Trèves, métal bronze, quelques annotations sur Beata Tranquillitas, mais pas de numéro.

Je ne saisi pas la marche à suivre. Y a-t-il une méthode pour apprendre (si possible en français...).

En tout cas encore à tous les deux.

Je vais télécharger les volumes pour essayer de mieux comprendre.
P.S. : la monnaie peut être rentrée dans la BDD si vous voulez.
Amitiés

Descends un peu ... P 197, là sur la ligne du n° RIC 368, tu a dans la première colonne le personnage (1 pour Constantin), puis le type de buste, (D2) puis la légende et sa description et enfin les différents officines qui ont frappé le type recherché avec le degré de rareté.

Essayez avec la 389.
http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-20598.htm

Les têtes de chapitre avec la date (donnée par l'exergue, pour l'exemple de Genio p. 198, *PTR croissant = année 323) ne donnent que la première officine qui a frappé la monnaie, (P) mais dans cet exemple, l'officine S également.


Ce qui n'est toujours pas clair pour moi, c'est que dans certains cas on attribue un même numéro de RIC pour différentes officines et dans d'autres, le RIC change avec l'officine...

myriam a écrit:
Ce qui n'est toujours pas clair pour moi, c'est que dans certains cas on attribue un même numéro de RIC pour différentes officines et dans d'autres, le RIC change avec l'officine...

Tu as un exemple en particulier? Parce qu'en théorie le numéro couvre toutes les officines pour la même émission. Il y a cependant une petite particularité pour Trèves pour les émissions de 319-320 avec un point qui ne figure que pour la première officine : ●PTR et STR

Un GRAND à vous tous :!: :!:

A Myriam, qui m'a fait comprendre qu'il faut suivre la ligne et à quoi correspondent les colonnes et à Genio qui a trouvé le bon numéro

Après réexamen de la monnaie, pour l'atelier c'est : .STR croissant. Et effectivement, c'est bien la n°389 au RIC (page 199). Genio.

Je l'ai trouvée...

Pas évident, mais grâce à vos indices, je commence à comprendre le fonctionnement

Si la monnaie est ajoutée à la BDD, ATTENTION, nous avions noté RIC 368 (mauvaise interprétation de notre part sur cgb). Penser à corriger.

Il ne faut pas confondre connaître le chemin et arpenter le chemin...

Toujours preneurs d'infos sur la compréhension ou l'utilisation du RIC.

Sur pour le point avant STR ? Sinon inconnue au RIC et classée au n°136 sur le RMBT ...

elagabale2000 a écrit:Sur pour le point avant STR ? Sinon inconnue au RIC et classée au n°136 sur le RMBT ...

Pas totalement cf. la note, mais non référencée.

elagabale2000 a écrit:Sur pour le point avant STR ? Sinon inconnue au RIC et classée au n°136 sur le RMBT ...

Après réexamen à la binoculaire... : il y a bien un point devant le STR croissant : autre photo avec éclairage différent.



Au fait, c'est quoi le n°136 sur le RMBT :?: :?:

Si tu veux, on t'envoie la monnaie...

RMBT c'est " Die Römische Münzserie Beata Tranquillitas" un livre en allemand sur toutes les monnaies au type BEATA TRANQVILLITAS de l'atelier de Trèves. Pas de soucis, merci pour la mise au point

elagabale2000 a écrit:RMBT c'est " Die Römische Münzserie Beata Tranquillitas" un livre en allemand sur toutes les monnaies au type BEATA TRANQVILLITAS de l'atelier de Trèves. Pas de soucis, merci pour la mise au point

pour la traduction du RMBT. C'est déjà pas facile avec le RIC et l'anglais, il va falloir qu'on se mette à l'allemand.

Alors, tu en penses quoi de cette monnaie :?: :?: Sommes tout neufs dans ce monde. Un peu comme deux gosses et sommes impatients d'avoir tes commentaires. Comme ça, nous pourrons la répertorier comme il faut dans notre base de données

Alors, point à la ligne, d'exclamation, d'interrogation, de suspension, final, ....

Genio popvli romani a écrit:

myriam a écrit:
Ce qui n'est toujours pas clair pour moi, c'est que dans certains cas on attribue un même numéro de RIC pour différentes officines et dans d'autres, le RIC change avec l'officine...

Tu as un exemple en particulier?

Ouais!!!

mais pas là tout de suite...

Bonsoir à tous 

Grâce à Tolstoï, j'ai téléchargé le R.I.C. 

Grâce à Génio, j'ai pigé la marche à suivre. 

Grâce à Myriam, j'ai compris comment affiner. 

Il n'en reste pas moins que j'ai la sensation de manier les horaires de la S.N.C.F. (pourvu qu'ils ne se mettent pas en grève!). 

Vous qui avez l'habitude, (je ne raisonne pas que pour moi, sinon, je me tairais!)  pouvez-vous nous raconter votre expérience avec le R.I.C. ?
Cela pourrait servir à énormément de monde que vous nous fassiez part de votre chemin et peut-être quelques suggestions, conseils, astuces, histoires, plantages , anecdotes.... 

Vous avez tous, vous qui maniez le R.I.C. avec une aisance sidérante, des expériences à nous faire partager. 

Je m'aperçois que malgré la nécessité de certains réglages, le R.I.C. reste un incontournable.

Racontez-nous, à nous, les novices car je ne pense pas être le seul. :fietad:

Quand vous avez un moment, lâchez-vous sur ce post, tout le monde en bénéficiera !!!!  

Le RIC ne s'explique pas, il faut dompter la bête avec douceur (surtout comme moi qui comprend l'anglais comme une vache Italienne !) Bien regarder les multiples (1) (2) (3) ou (a) (b) etc... Car tu si tu saute une ligne tu n'est plus sur le même empereur mais toujours pour le même atelier.

Non, ça va bien en fait on s'y fait vite (plus ou moins)